Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  Перейти на предыдущее сообщение На страницу Пред.  1 (2) 3 4 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 10:01 pm
Сообщения: 875
Откуда: омск, САО
Имя: Роман
Оружие: Hatsan-125, ИЖ-58-20 кал, remington 870 express magnum-12кал
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: более15лет
Охотничий стаж: офиц 2010
Skype: romiy-1981
Фотоальбом "Romiy"
и в старом документе тоже пневматику можно
вот выдержка
Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению (утв. постановлением Правительства РФ от 10 января 2008 г. N 18) (с изменениями от 25 февраля 2009 г.)
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки, далеее пункт 9 в котором "Степная и полевая дичь"
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6,5 мм;
охотничье пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание перепела, фазана, саджы допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Добывание голубя (голубиные), горлицы с использованием охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не допускается
; и 11 пункт Боровая дичь
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
ловушки (самоловы)*, в том числе слопцы, садки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание вальдшнепа допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
При добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 11:30 pm
Сообщения: 256
Откуда: Омск
Имя: Денис
Оружие: Иж-43, Бекас-12М
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: с 2009
Юрий писал(а):
а чем это можно аргументировать?
личное имущество, не являющееся оружием.



За это сообщение автора Dias поблагодарил: : Юрий
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
Для осуществления охоты нужен (охотбилет - он у вас есть), "путевка - лицензия" на право добычи ... (тут сложности с сусликами), разрешение (лицензия) на оружие.


Охота без "путевки" запрещена или незаконна.
В "путевку" вписаны разрешенные к добыче виды. Все остальное запрещено. Сусликов и бурундуков, как и горлиц в "путевках" не наблюдаю. Зато рябчика можно было по моему.

Для охоты есть разрешенные орудия добывания. Тут речь про охотпневму до 25 Дж, на нее нужно такое же разрешение как и на огнестрел. Оно есть у вас? Без него тоже браконьерка. Кроме того охоторужие (в том числе пневма должно быть в кадастре охоторужия, если его там нет, его не зарегистрируют, а значит это будет незаконная охота с орудиями запрещенными к применению).

Я не юрист и не пневманутый. Вопрос не изучал досконально. То что помню - тут изложил.



За это сообщение автора solo поблагодарили: 2 : Dias, Romiy
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 8:33 pm
Сообщения: 67
Имя: Андрей
Оружие: МР-27м
Охотничьи собаки: Нет
Рыболовный стаж: 20 лет
Охотничий стаж: 5 лет
Про "дурострельность" Хатсана конечно спорить не стоит, из за этого у него и очень хреново с точностью, по этому на счет утки на 100 метров, в шею, это скорее случайность, я бы даже сказал 1 из 100, что можно на 100 меров попасть в шею, тем более на открытом воздухе, тем более таким калибром, тем более такими пулями (это шмель скорее всего). Из PCP пневматики кучу в тире на 50 метров 15- 20 мм собирают, на открытом воздухе уже 20-25. Так что скорее всего у вас с дальномером проблемы.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 10:01 pm
Сообщения: 875
Откуда: омск, САО
Имя: Роман
Оружие: Hatsan-125, ИЖ-58-20 кал, remington 870 express magnum-12кал
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: более15лет
Охотничий стаж: офиц 2010
Skype: romiy-1981
Фотоальбом "Romiy"
Чтобы собрать нормальную кучу с хатсана пришлось ег дорабоать
1. сделать фаску 45гр. где пулька входит в нарезы в казенной части
2. утяжилить поршень на 35 грамм для этого между двумя стальными круглями прокладками было полжен 27граммовый свинцовый цилиндр, и кожанная прокладка перед пружиной для смягчения удара и исключения металлического звона
3. магнумовская пружина входящая в комплект была укорочена на 2 витка
4. постепенно методом последовательных приблежений делалась дульная фаска после каждой сотки производился отстел на кучность до получения на 50 метрах спичечного коробка.
вот пока все что было с ним сделано, есть манжета выточенная из производной тефлона но пока ее не испытывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 9:45 pm
Сообщения: 892
Блог: Записей в блоге (20)
Имя: Владимир
Оружие: Вепрь,МР-153
Охотничьи собаки: РГ,спаниель
Рыболовный стаж: мало
Охотничий стаж: много
Андрей писал(а):
Про "дурострельность" Хатсана конечно спорить не стоит, из за этого у него и очень хреново с точностью, по этому на счет утки на 100 метров, в шею, это скорее случайность, я бы даже сказал 1 из 100, что можно на 100 меров попасть в шею, тем более на открытом воздухе, тем более таким калибром, тем более такими пулями (это шмель скорее всего). Из PCP пневматики кучу в тире на 50 метров 15- 20 мм собирают, на открытом воздухе уже 20-25. Так что скорее всего у вас с дальномером проблемы.....

Кто хоть мало мальски знаком с опытом точной стрельбы, и всего,что для этого необходимо-прекрасно понимает,о каком качественном оружии должна идти речь. Х125-оружие для усвоения первичных навыков стрельбы,развлекательной стрельбы и конечно ни о каком высокоточном оружии не может быть и речи,хотя и имеет запас мощности.Даже в сравнении со спортивной пневматической винтовкой она находится далеко сзади(мягко говоря).Ни о каком стабильном выстреле от серии к серии выстрелов речи быть не может,класс данного оружия не позволяет этого сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 8:33 pm
Сообщения: 67
Имя: Андрей
Оружие: МР-27м
Охотничьи собаки: Нет
Рыболовный стаж: 20 лет
Охотничий стаж: 5 лет
По моему кроме фасок и подбора правильных пуль на нем больше нифига не сделаешь для улучшения кучи.

Утяжелитель на кучу не влияет, тока на мощу. Ну можно еще газовую пружину поставить, чтоб она брыкалась поменьше...

Диана 48 кучу собирала в ТИРЕ на 50 м 3х3см, но она подствольным рычагом взводится, т.е ствол жестко закркплен, а Хатсан - переломка...


Для усвоения первичных навыков стрельбы,развлекательной стрельбы подойдет и МР-512, А у хатсана неоправданно высокая мощность, сделанная в ущерб точности.

Да и прицел далеко не всякий выдержит его отдачу. У вас какой стоит??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 10:01 pm
Сообщения: 875
Откуда: омск, САО
Имя: Роман
Оружие: Hatsan-125, ИЖ-58-20 кал, remington 870 express magnum-12кал
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: более15лет
Охотничий стаж: офиц 2010
Skype: romiy-1981
Фотоальбом "Romiy"
Прицел стоит ПО2-6 производства Уральского потикомеханического завода (подробные характеристики его в теме продам прицел ПО2-6), второй такой продаю но до конца марта его попросили в резерв. Отдачу выдерживает хатсана, кстати после того как поршень утяжелил он стал меньше брыкаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 10:01 pm
Сообщения: 875
Откуда: омск, САО
Имя: Роман
Оружие: Hatsan-125, ИЖ-58-20 кал, remington 870 express magnum-12кал
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: более15лет
Охотничий стаж: офиц 2010
Skype: romiy-1981
Фотоальбом "Romiy"
сегодня наткнулся на интересное видео буржуи из хатсана 125 зайцов валят на ура.
кому интересно вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=KskGSw4qMVw&feature=fvwp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 410 калибр.
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Romiy писал(а):
хотя вот племящу купили на нем стоит буква F хатсан 90 так даже паспорта не спросили он с энергей до 7.5 Дж

Из всего вышесказанного, я так понял с винтовкой на которой стоит буква F можно без проблем находится в охоугодиях, ни каких санкций не будет...

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 410 калибр.
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 10:01 pm
Сообщения: 875
Откуда: омск, САО
Имя: Роман
Оружие: Hatsan-125, ИЖ-58-20 кал, remington 870 express magnum-12кал
Охотничьи собаки: -
Рыболовный стаж: более15лет
Охотничий стаж: офиц 2010
Skype: romiy-1981
Фотоальбом "Romiy"
Юрий писал(а):
Romiy писал(а):
хотя вот племящу купили на нем стоит буква F хатсан 90 так даже паспорта не спросили он с энергей до 7.5 Дж

Из всего вышесказанного, я так понял с винтовкой на которой стоит буква F можно без проблем находится в охоугодиях, ни каких санкций не будет...

Завтра думаю если получиться буду рядом с охот обществом задам вопрос, им. что они на сей факт скажут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 410 калибр.
Romiy писал(а):
Завтра думаю если получиться буду рядом с охот обществом задам вопрос, им. что они на сей факт скажут.

В обществе могут ввести в заблуждение. Вы задайте вопрос в охотнадзор. Можно даже спросить по телефону, у Талалихума в подписи можно номер найти.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:28 pm
Сообщения: 4819
Откуда: Омск
Блог: Записей в блоге (42)
Имя: Николай
Оружие: мр-153
Рыболовный стаж: 50
Охотничий стаж: 15
Фотоальбом "Николаич"
Было в "Анекдоты & юмор" тут:
Игорь93 писал(а):
Да стреляет из воздушки, там сильно большой "беды" не будет :-) ...
Позволю себе не согласиться.

У пружинной пневмы есть вполне серьёзная, жесткая отдача. Разница лишь в том, что ход отдачи назад у пневмы не превышает 5 - 8 мм. В конце этого пути, во время выстрела, ружьё резко останавливается и начинает двигаться в обратную сторону, вперёд, порядка 1 - 3 мм.

Как правило, эта отдача ничего неприятного не делает (если не считать развал оптики),
Но, если подставить глаз или бровь на пути этих 8 мм движения назад, то последствия могут быть очень неприятные.

Оптический прицел не требует, чтобы к нему прижимались глазом во время прицеливания, но с непривычки, многие начинают жаться к прицелу вплотную.

Внизу показываю снимки с "последствиями" стрельбы из пневмы глазом близко к прицелу. Снимки сделаны мной на берегу Иртыша в Таврическом районе.

Говорил ему "держи прицел дальше", но всё же два раза "прилетело".


Вложения:
P9050506s.jpg
P9050506s.jpg [ 34.01 КБ | Просмотров: 2351 ]
P9050509s.jpg
P9050509s.jpg [ 30.55 КБ | Просмотров: 2351 ]
P9060558s.jpg
P9060558s.jpg [ 29.7 КБ | Просмотров: 2351 ]

_________________
No pasaran!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Професcионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:09 pm
Сообщения: 328
Откуда: Омск,Красный Яр
Блог: Записей в блоге (2)
Имя: Александр
Оружие: ИЖ 27
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: с детства
Хатсан-85,с буквой "F", оптика Гамо-Спорт, пружину поменял,кое-как вставил, через пару недель вставил утяжилитель, ни как не мог пристрелять нормально, поехал к Сырьеву,егерь местный, давно знаю,попросил помочь, пристреляли,сказал чтоб не вздумал с ней охотиться, вне закона) расспрашивать не стал конкретно с какой статьей идет в разрез, в огороде примерно с сорока шагов без оптики взял дрозда на вылет, ворон с шагов 30 также на вылет, отдавал на прокат в коммунхоз,они на кладбище бродячих собак отстреливали после того как там покусали какую-то бабушку, дротик с ядом с 10 метров по их словам пробил собаку ,не был, не участвовал))))крепеж на оптике летит постоянно уже третий приобрел на этот раз цельный,вроде держится, пристреливать приходиться часто заново, и стрелять надо одними и теми же пульками.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Обладатель диплома www.omskhunter.com
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 8:24 am
Сообщения: 22630
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5, SIMSON, GECO, Сайга-308-1 кал. 7,62х51
Охотничьи собаки: Лайка: Грета
Рыболовный стаж: 42 лет
Охотничий стаж: 18 лет
Фотоальбом "Юрий"
Александр Лихтнер писал(а):
Хатсан-85,с буквой "F"

Так вот как раз с буквой "F" пневматика разрешена и без либо каких документов на неё, по-моему так, но точного ответа мне так сказать ничего и не может...

_________________
системы безопасности и инженерные сети


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6676
Блог: Записей в блоге (18)
Николаич писал(а):

Говорил ему "держи прицел дальше", но всё же два раза "прилетело".


:bra_vo:
ОООоо, вступление в клуб полумесяца, а тут еще и дважды)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:28 pm
Сообщения: 4819
Откуда: Омск
Блог: Записей в блоге (42)
Имя: Николай
Оружие: мр-153
Рыболовный стаж: 50
Охотничий стаж: 15
Фотоальбом "Николаич"
Юрий писал(а):
Так вот как раз с буквой "F" пневматика разрешена и без либо каких документов на неё, по-моему так, но точного ответа мне так сказать ничего и не может...
Еще раз перечитал "Закон об оружии" применительно к пневме.
Суть в следующем:
Пневма до 3 дж оружием не считается.
Пневма от 3 до 7.5 дж считается оружием, но продается свободно, без лицензии.
Пневма свыше 7.5 дж считается охотничьим пневматическим оружием и требует оформления бумаг, как огнестрельное.

Теперь, что имеем:
Когда ружьё покупается, то в магазине обязательно должен быть на него сертификат. Любая неохотничья пневма, продаваемая в России свободно, не может быть с энергией больше 7.5 джоулей и это чётко должно быть вписано в Сертификате. Можно попросить сделать копию этого Сертификата и носить с собой. Можно также скачать Сертификат из интернета и там тоже будет указано, что ваше ружьё имеет разрешённую энергию 7.5 дж. Вроде всё законно. Эта бумага как бы должна подтвердить ваше право на владение ружьём без разрешения на ношение и хранение.

Но. В том же Законе об оружии написано, что Запрещается:
Цитата:
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы ...

Получается, что ружьё купить можно без лицензии, возить его в разряженном состоянии без разрешения тоже можно, но стрелять только в тирах, или других специально приспособленных для спортивной стрельбы местах.

Плюс можно добавить про известные ограничения на охоту с охотничьей пневмой (суслик, бурундук).

Выходит, что использование пневмы легально не возможно ни для спорта на выезде, ни для охоты.

_________________
No pasaran!



За это сообщение автора Николаич поблагодарил: : Александр Лихтнер
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Професcионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:09 pm
Сообщения: 328
Откуда: Омск,Красный Яр
Блог: Записей в блоге (2)
Имя: Александр
Оружие: ИЖ 27
Рыболовный стаж: с детства
Охотничий стаж: с детства
В отличие от огнестрельного оружия, пневматика разрешена во всех странах мира, но существуют определенные ограничения мощности — так в России запрещено использовать для охоты пневматическое оружие с дульной энергией более 25 Дж


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:28 pm
Сообщения: 4819
Откуда: Омск
Блог: Записей в блоге (42)
Имя: Николай
Оружие: мр-153
Рыболовный стаж: 50
Охотничий стаж: 15
Фотоальбом "Николаич"
solo писал(а):
...вступление в клуб полумесяца, ...
Это, видимо, что-то из разряда армейских посвящений?.. :) :du_ma_et:

_________________
No pasaran!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пневматика
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:28 pm
Сообщения: 4819
Откуда: Омск
Блог: Записей в блоге (42)
Имя: Николай
Оружие: мр-153
Рыболовный стаж: 50
Охотничий стаж: 15
Фотоальбом "Николаич"
Было в теме "Мелкашка" тут.
stalker писал(а):
.. больше 50-ти см. в мелкашке( охотничьей) ствол- уже лишнее . пуля в мелкашке дальше уже не разгоняется, - значит только тормозится, - по аналогии с тюнингом пневматики- добиваясь макс. скорости пули в том числе приходят к " еврейской традиции"- обрезанию..) помогает прибавить несколько м/с..!..) .
Не могу с этим согласиться.

В своё время довольно серьёзно изучал этот вопрос на примере пневмы.

Вот так выглядят графики разгона пули в стволе Gamo CF-30 на мат. модели выстрела (смотрим на розовую кривую).
По горизонтали время, по вертикальной оси - скорость пули метров в секунду.
Верхний график, где длина ствола исходная - 430 мм, нижний с укороченным стволом, длина 330 мм.
Изображение

Изображение
Соответственно, получаем скорость пули на выходе 305,3 м/сек и 296,7 м/сек.

Трение пули в стволе, трение поршня и многое прочее учтены. Учтена даже масса воздуха в стволе, т.е.
отражена довольно таки реальная картина.
Так, например, из расчётов можно видеть, что максимальная сила трения пули о ствол на пике давления
достигает 1.9 кг, а минимальная 0,1 кг. и всё равно разгоняется.

Выходит, что с укорочением ствола на 10 см, теряем 8,6 м/сек скорости пули.
Само по себе это не много, всего лишь около 3%, но всё же прирост скорости на последних сантиметрах есть,
хотя короткий ствол - это удобно, согласен.

_________________
No pasaran!



За это сообщение автора Николаич поблагодарили: 3 : Hohol, Romiy, solo
  Рейтинг: 5.08%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  Переход на следующее сообщение На страницу Пред.  1 (2) 3 4 5 ... 17  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пневматика

в форуме На вопросы отвечают представители Минприроды Омской области

Юрий

1

12688

Вт апр 16, 2013 4:25 pm

Талалихум Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB