Приму на работу: 1...2...3... в общем - беда с кадрами.

Hohol · **Добавлено:** Вт июл 09, 2013 3:36 pm

DimNK писал(а):

Переаттестация раз в год*. Она же и регулярное повышение и стимул не расслабляться. И кнут и пряник - два в одном. И уволить можно особо трудных и наглых. И прибавить и удержать.
*(сноска) Кроме "бабий коллектив". Им пофиг. всё равно не прав будешь.

Дмитрий, не прошел переаттестацию человек, уволишь его, он идёт в суд и восстанавливается на работу. Страна у нас такая. Я 3 раза увольнял гниду, коллектив будоражил, с кассы деньги брал, не оприходывал, спал на работе, опаздывал, и его каждый раз восстанавливали, пока не уволил по неопровержимой статье за прогулы. Здесь все должно быть прозрачно и понятно, не устраивает - пригласи и скажи как есть, а выживать человека это крайний случай.

timoha · **Добавлено:** Вт июл 09, 2013 7:22 pm

Я считаю , что если адекватный работник и порядочный шеф , без бычих замашек , эти двое всегда смогут договорится и всё решить . Но если одного ( любого ) , распирает от собственной сверх значимости , консенсуса не будет и работы совместной тоже .

Skeppi · **Добавлено:** Ср июл 10, 2013 11:49 pm

Romio писал(а):

А вы себя поставьте на место работодателя, пришел один просить - если проканало то сразу придёт и второй и третий и все остальные, и понеслась. И каждый найдёт причину почему именно ему надо поднять зарплату, и в каком он месте больше остальных делает. Причем если это ещё и бабий коллектив то там и слёзы, сопли, слюни и нервотрёпка.
Я не говорю что повышать не нужно, просто надо это делать с какой-то периодичность одновременно для всех сотрудников. Ну а старых и опытных удерживать надбавкой за стаж в организации. Должна быть простая и понятная схема для всех.

политика коммунизма? от всех по возможности, всем по потребности? а если среди всего гипотетического коллектива некий виртуальный сисадмин Иппохондрий за Н лет работы постоянно учится вынужден, новые технологии вводить, постоянно переделывать инфраструктуру под требования текущего дня, за это время он параллельно окончил курсы по инфобезопасности и еще и эту роль стал волочь на себе, а некая виртуальная экономистка тетя Матронья научилась вязать в свободное время 2 носка за рабочий день, а ее соседка по бухгалтерии дева Лукерья теперь читает 2 детектива Марининой за неделю, а не полтора и красит ногти вдвойне быстрее, то им надо вместе всем зарплату подымать, ибо "поднимешь одному - других обидишь"? вот из-за этого я и не понимаю порой наших работодателей, которые платят не по заслугам, а так, чтоб если уж обидно было - так всем сразу, зато не завидно.

кстати, насчет "найдет причину". вот как раз задача шефа (одна из задач) и есть в том, чтобы отфильтровывать мнимые причины от реальных и знать более-менее специфику работы своего коллектива и конъюнктуру рынка труда для профессий своей фирмы. а иначе это не руководитель, а грелка для кожаного кресла в кабинете.

Dodik · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 7:52 am

Я думал, что найти такую бухгалтерию, где успевают вязать носки сейчас невозможно, ну разве у бюджетников. Из-за нагрузки и запутанности отчётности среди главбухов психические расстройства - не редкость. Жену силой утащил на пенсию и увёз в другой город, и то целый год звонками донимали.

Romio · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 10:12 am

Skeppi писал(а):

политика коммунизма? от всех по возможности, всем по потребности? а если среди всего гипотетического коллектива некий виртуальный сисадмин Иппохондрий за Н лет работы постоянно учится вынужден, новые технологии вводить, постоянно переделывать инфраструктуру под требования текущего дня, за это время он параллельно окончил курсы по инфобезопасности и еще и эту роль стал волочь на себе, а некая виртуальная экономистка тетя Матронья научилась вязать в свободное время 2 носка за рабочий день, а ее соседка по бухгалтерии дева Лукерья теперь читает 2 детектива Марининой за неделю, а не полтора и красит ногти вдвойне быстрее, то им надо вместе всем зарплату подымать, ибо "поднимешь одному - других обидишь"? вот из-за этого я и не понимаю порой наших работодателей, которые платят не по заслугам, а так, чтоб если уж обидно было - так всем сразу, зато не завидно.

кстати, насчет "найдет причину". вот как раз задача шефа (одна из задач) и есть в том, чтобы отфильтровывать мнимые причины от реальных и знать более-менее специфику работы своего коллектива и конъюнктуру рынка труда для профессий своей фирмы. а иначе это не руководитель, а грелка для кожаного кресла в кабинете.

Безусловно ты прав, но интересно в этой ситуации было бы послушать экономистку тетю Матронью и её соседку по бухгалтерии деву Лукерью, про то как нелегко им живётся и сколько важной и отвественной работы приходится делать, а ещё эти новые правила сдачи декларации вообще жесть, и что если её вовремя не сдать то всем тут хреново станет. А также они расскажут что на них всё тут держится, и не забудут упомянуть некоего виртуального сисадмина Иппохондрия, играющего целыми днями в какие-то танки, а между тем компьютер тёти Матроньи до сих пор тормозит при просмотре видео с You tube. :-)

timoha · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 11:02 am

Мировой прогресс и всеобщая компьютеризация - делают своё грязное дело . Эффективность работы некоторых служб на предприятиях упала на порядок . Как пример - одно (знакомое) предприятие .
1980 год . Число работающих около 10.000 чел . Бухгалтерия - 9 человек , из оргтехники только счёты , калькулятор и машинка Феликс . Этим составом и с такими средствами люди обсчитывали огромное предприятие практически в ручную , чай некогда было попить .
2012 год . Предприятие то же . Число работающих чуть более 2000 чел . Бухгалтерия - 7 чел !!! Оснащение описывать нет смысла , сами представляете . Рабочий день с 8ч 30м.
До 10 часов всеобщее чаепитие с обсуждением вчерашних сериалов и кулинарных изысков .
С 12 до 14 продолжительный обед с походом по близлежащим магазинам и бутикам . После 16 часов очередное чаепитие , общение в соцсетях , и всеобщая подготовка к массовому покиданию территории предприятия . Чистой работы 4 часа - это максимум . Люди получают за это не плохие деньги . Почему всех это устраивает , не знаю . Вот это и есть современная эффективность труда в России .

Dodik · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 11:39 am

Юрий, в бухгалтерии, которую ты описал, или все родственники шефа, или его гарем. Если нет, то я не прочь устроиться в такую бухгалтерию, например расчётчиком. Начислял же я зарплату экипажу с помощью калькулятора.

timoha · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 12:14 pm

Dodik писал(а):

я не прочь устроиться в такую бухгалтерию

Всё решаемо :-)

Бука · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 12:16 pm

Я занимась внедрением 1С последние 15 лет. Повидал бухгалтеров много и разных. И вот в прошлом месяце появилась одна студентка-практикантка. Девочка за 4 часа в день выполняла работу за двух бухгалтеров пока те были в отпуске. Причем даже особо не напрягалась, наоборот просила чтобы её ещё чем-нибудь озадачили.
Теперь руководитель серьёзно задумался о смене кадров.

А вообще, если человек работает на одном месте больше 2 лет он "застаивается". Персонал нужно менять регулярно. ИМХО.

Ostrov · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 1:51 pm

Бука писал(а):

...
А вообще, если человек работает на одном месте больше 2 лет он "застаивается". Персонал нужно менять регулярно. ИМХО.

Чтобы научиться всему и познать всю специфику работы по некоторым должностям в нашей конторе требуется минимум 2 года. Так и мучаемся, меняя персонал раз в 2 года...

solo · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 2:01 pm

Бука писал(а):

А вообще, если человек работает на одном месте больше 2 лет он "застаивается". Персонал нужно менять регулярно. ИМХО.

Что бы он не застаивался, нужно его развивать :-):

Hohol · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 2:25 pm

Бука писал(а):

А вообще, если человек работает на одном месте больше 2 лет он "застаивается". Персонал нужно менять регулярно. ИМХО.

Завидую Денис вашей организации :-):

, видно все стабильно, гладко, тихо у Вас.
Кадрами нельзя раскидываться, при моей специфике и разнообразии подразделений бухгалтера поменять смерти подобно. Того же мойщика взять - меняется оборудование, химия, методы, начальство прийдет заставит прибраться, стены отмыть, еще каких заданий тьму выдам.
Если люди скучают на работе, значит организация с нефтегазом связана или госслужба :-)

Ostrov · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 2:40 pm

Hohol писал(а):

Если люди скучают на работе, значит организация с нефтегазом связана или госслужба :-)

Ну, неееееет! Только не с нефтью... У нас на работе скучать просто некогда! :-):

Бука · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 2:40 pm

завидовть нечему. Я 5 лет в отпуске не был - вместо себя оставить некого. Немогу найти толкового программиста. (а лучше двух). Бестолковых брать нехотим, а толковые уже работают и уходить даже на хорошую ЗП не хотят. Регулярно Москва, Питер и Новосиб шерстят и вывозят спецов, а с ними конкурировать по ЗП невозможно. Там где мы предлагаем 50 они предлагают 130+оплата жилья.

И все-равно считаю, что некоторые должности должны иметь постоянную ротацию. Например - так называемые менеджеры. Продавцы.

solo · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 3:04 pm

ну а им то зачем ротация нужна?
Продавец - это как правило база личных контактов, нет эх и отношений - нет продаж, это если от ИТ. Да и эта область очень специфична. Недостаточно чела с хорошо поставленной речью. Он еще помимо продажных, дел должен быть в теме. Для этого тоже время нужно.
Продаваны грамотные в ИТ - надо еще поискать. Чел либо технарь, либо продаван. А тот кто имея технич образование и опыт, может еще и продавать успешно - их немного. Вуз закончил - грезит открытиями и сдвиганием технических гор. Продавцов презирает. Продаван закончил по продажам или связям с общественностью, насосался блатных херов в технике - тоже не может подняться - базы нет и не хочет ее получить или не может.
Жметесь по ЗП, вы не ротируйте, а выращивайте спецов, но вы все равно столкнетесь с тем что не сможете (потому как не хотите) их удержать. Это отдельная тема - как сделать так что бы человек, капитализация которого постоянно повышается, не ушел, при этом не переплачивая. Не все решают деньги.
А капитализация чела будет расти с опытом, ... Короче, ротируйте, готовьте кадры для конкурентов :-)

Василич · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 7:45 pm

Hohol писал(а):

Бука писал(а):

А вообще, если человек работает на одном месте больше 2 лет он "застаивается". Персонал нужно менять регулярно. ИМХО.

Завидую Денис вашей организации :-):

, видно все стабильно, гладко, тихо у Вас.
Кадрами нельзя раскидываться, при моей специфике и разнообразии подразделений бухгалтера поменять смерти подобно. Того же мойщика взять - меняется оборудование, химия, методы, начальство прийдет заставит прибраться, стены отмыть, еще каких заданий тьму выдам.
Если люди скучают на работе, значит организация с нефтегазом связана или госслужба :-)

Неееееееее. В какое время госслужба приезжала принимать экзамены на снеготрофи. :-):

mistral · **Добавлено:** Чт июл 11, 2013 8:13 pm

Посмотрел я тут ваши обсуждения и диву даюсь. В основном получается, что работники либо не могут, либо не хотят работать при этом все хотят иметь просто шеколадную заработную плату. Есть хорошая поговорка- Рыба гниет с головы. Какой руководитель-такой и персонал.

Skeppi · **Добавлено:** Вс июл 21, 2013 7:02 pm

отношение просто в некоторых конторах к ИТ странное. в том же сбере нас относят к административно-техническому блоку (наравне с водителями, уборщицами и складскими работниками), потому мы и получаем по этим меркам, хоть и носимся ж%па в мыле. а вот есть отделы, что по полдня могут пить чаек (занимаются в основном контролем, планированием, всякими обзвонами и т.п.), но относятся к бизнесс-подразделениям (хотя денег не приносят напрямую, в отличие от тех же менеджеров) и получают в 1,5 раза более. и такое встречал не только в сбере.

Lutz · **Добавлено:** Вт июл 23, 2013 8:45 am

Алексей, озвучьте название предприятия. или, если это нежелательно, в личку :-):

Добрый Дракон · **Добавлено:** Вт июл 23, 2013 5:25 pm

А вот нужен кому чел? По первому высшему технарь ракетчик, по второму менеджер экономист, в продажах лет 10 (не водка и не жрачка), 2 неполные занятости - одна на Москвичей - продажи региональные оборудования по телефону и интернету, другая преподаватель - работяг учит сосудам баллонам котлам трубопроводам итд. Ищет 3 неполную занятость ибо, полной с достойной зарплатой не найдет никак? :-)

Закалка старая советская.... :-)

	Автор	Комментарии	Просмотры	Последнее сообщение
Приму в дар негодную надувную резиновую лодку в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	Alex-hunter	2	865	Вт июн 28, 2016 10:42 am Alex-hunter
куплю,приму в дар запчасти на мотороллер муравей в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти	Николай	0	771	Чт май 25, 2017 11:01 pm Николай
Приму в дар негодные гусянки со снегохода любого. в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти	blackrave	0	689	Вс май 10, 2015 10:37 pm blackrave
Рекламные баннеры куплю, приму в дар и обменяюсь в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	Jogi	5	1122	Вс янв 11, 2015 10:18 pm Юрий
Приму в подарок щенка сторожевой собаки! в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	SACRED	7	2383	Сб ноя 06, 2010 6:27 pm SACRED
куплю,обменяю.приму в дар)) улитку в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	Павел55	2	1011	Пт авг 08, 2014 11:58 pm Павел55
Приму в дар рыболовную сеть и/или сачок в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	White cat	9	2134	Вс апр 01, 2012 12:07 pm White cat
Куплю или приму в дар за пиво сок Самовар [ На страницу: 1, 2 ] в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	Hawk__33	28	5017	Пт сен 26, 2014 10:44 pm Hawk__33
приму в дар щенка норной! в форуме Покупка и продажа охотничьих собак/щенков	Daniyar	17	4480	Пт янв 11, 2013 11:09 am Зверобой
Куплю недорого или приму в дар в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.	Зверобой	15	2634	Пт сен 04, 2015 9:35 pm Аватар

Охота и Рыбалка в Омской области

Правила форума

Приму на работу: 1...2...3... в общем - беда с кадрами.

Кто сейчас на конференции