Грипп, ОРВИ, короновирус. Как лечиться и профилактика.

порутчик

Может вы и правы. Но если вакцина одна и та же а реакции разные у одного и того же человека . то в чём то причина кроится.

timoha

Все причины в нашем организме , который , как говорят учёные , мы знаем лишь на 20% .
Вот бывает 200 грамм водки накатил и всё , пьяный .
А в другой раз 3 по 200 и как огурчик .
И водка та же и закуска .
:-)

Валера Yrist

Да всё же просто! В первом случае чип плашмя зашёл, а во втором поперёк встал :-)

порутчик

Валера Yrist писал(а):

Да всё же просто! В первом случае чип плашмя зашёл, а во втором поперёк встал :-)

Валера второму чипу питания не хватает , вот он и подъедает энергию организма! :-)

Skeppi

порутчик писал(а):

Но если вакцина одна и та же а реакции разные у одного и того же человека . то в чём то причина кроится.

У меня брат может пирожков жаренных захерачить в одно рыло килограмм, а у меня от одного дикая изжога. Пирожки одни и те же. Я могу пива литров 5 выпить и быть в адеквате, а знакомый у меня от 3 литров пьянеет. Пиво одно и то же. Вся моя родня молока может выпить литр без последствий, а я со стакана бегу испытывать реактивную тягу биологической природы. Молоко одно и то же.
......
Да и в целом, некий среднестатистический Иван Иваныч жене в месяц раз присовывает, а сосед его, когда Иваныч в командировке, за ночь по 4 палки кидает. П%%да одна и таже...
Ну ты понял закономерность? :-)

А серьезно - очень индивидуальны реакции иммунной системы могут быть на компоненты. Для одних они могут быть аллергенны, для других - восприниматься иммунной системой, как более опасные, требующие максимальной активизации (с ломкой, высокой температурой и т.п. воспалительными симптомами) ну и т.п. Лично знаю заболевших, которых от прививки ломало и плющило. Лично знаю не заболевших, что бессимптомно почти спутник перенесли. И те, и те - в одном коллективе. По 20 раз на дню вирусами обмениваются :-):

порутчик

Skeppi писал(а):

порутчик писал(а):

Но если вакцина одна и та же а реакции разные у одного и того же человека . то в чём то причина кроится.

Да и в целом, некий среднестатистический Иван Иваныч жене в месяц раз присовывает, а сосед его, когда Иваныч в командировке, за ночь по 4 палки кидает. П%%да одна и таже...
Ну ты понял закономерность? :-)

:

Вы плохо прочитали мой вопрос.
Если среднестатистический Иван Иваныч вчера жене кинул 4 палки , а сегодня и одну кинуть не может , значит дело не в П%%де , ведь она одна и та же , а в Иван Иваноче.
Так если человек один и тотже и ставит одну и туже вакцину , но при первой вакцинации не было сильной реакции организма на прививку , а при второй вакцинации (не прививки) по научному ревакцинации , у этого же человека появляются сильная реакция на ту же самую вакцину. Значит или человек уже не тот , или вакцина отличается по качеству от той которой вакцинировался впервые.

Skeppi

порутчик писал(а):

Так если человек один и тотже и ставит одну и туже вакцину , но при первой вакцинации не было сильной реакции организма на прививку , а при второй вакцинации (не прививки) по научному ревакцинации , у этого же человека появляются сильная реакция на ту же самую вакцину. Значит или человек уже не тот

Сезон, питание, обострения хронических заболеваний, разная активность, недавно перенесенная простуда, сохранившиеся от первой дозы антитела... Дальше перечислять? Именно, что человек уже не тот. И да, так и думал, что шутки вставлять не стоило, именно до них обычно и докапываются :-)

Skeppi

Немного юмора в тему :-):

порутчик

Skeppi писал(а):

порутчик писал(а):

Так если человек один и тотже и ставит одну и туже вакцину , но при первой вакцинации не было сильной реакции организма на прививку , а при второй вакцинации (не прививки) по научному ревакцинации , у этого же человека появляются сильная реакция на ту же самую вакцину. Значит или человек уже не тот

Сезон, питание, обострения хронических заболеваний, разная активность, недавно перенесенная простуда, сохранившиеся от первой дозы антитела... Дальше перечислять? Именно, что человек уже не тот. И да, так и думал, что шутки вставлять не стоило, именно до них обычно и докапываются :-)

Да согласен с вами , тут причин может быть тысяча.

Zveroboy

https://m.zen.yandex.ru/media/otkritaya ... 2ee4e9b17b

Для тех кто считает дзен помойкой, вот другой источник потверждающий что из 16 заболевших новым штаммом 11 были вакцинированны.

https://kommersant-ru.turbopages.org/ko ... oc/5129632

timoha

Zveroboy писал(а):

Для тех кто считает дзен помойкой

Макс , помойка она и есть помойка .
А то , что привитые заболевают , разве кто то отрицал ?
Тем более если твоя прививка разработана совсем на другой штамм .

Ну и как дополнение .
У меня вчера соседку по площадке выписали после ковида .
Две недели почти в реанимации - не привитая .
Серёга , муж привитый - 2 дня температура , на четвёртый день пошёл на работу .
:nez-nayu:

Zveroboy

timoha писал(а):

Zveroboy писал(а):

Для тех кто считает дзен помойкой

Макс , помойка она и есть помойка .
А то , что привитые заболевают , разве кто то отрицал ?
Тем более если твоя прививка разработана совсем на другой штамм

На данном примере не просто заболевают, а заболевают чаще не привитых.
Помнишь шутил про шелчок двух пальцев несколько страниц назад?
Сценарий развивается именно так. Появляются новые штаммы, следом новые вакцины, управление массами.. И так будет бесконечно. Мир не будет уже прежним к сожалению.

Zveroboy

Вот статью подкинули
https://informing.ru/2021/12/17/568521143494.html

Skeppi

Эмммм.... Я за здравый подход, но вот всегда гуглю, прежде чем цитировать сомнительные источники. Вот ссылка на то самое исследование, препринт для The Lancet https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3949410
Перевод выводов статьи:

Цитата:

Интерпретация: эффективность вакцины против симптоматической инфекции Covid-19 постепенно снижается во всех подгруппах, но с разной скоростью в зависимости от типа вакцины и быстрее для мужчин и пожилых ослабленных людей. Эффективность против тяжелых заболеваний, по-видимому, остается высокой в течение 9 месяцев, но не для мужчин, пожилых ослабленных людей и лиц с сопутствующими заболеваниями. Это усиливает научно обоснованное обоснование назначения третьей бустерной дозы.

Ну как бы выводы в том, что каждая последующая доза дает меньший эффект. Но ни про истощение иммунитета, ни про "вред вакцины" там нет.

Из комментов к этой "новости" на Япе:

Цитата:

Господа журналюги, я сделал за вас вашу работу - проверил первоисточники. Инфа опубликована на сайте NewsTarget (нецензурируемой информационной помойке) взята из бложика бывшего журналиста, который недавно выпустил антиковидную книжку, и теперь пиарится. А передернул он исследование University of Umea под названием "Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study". В этой работе они изучали, как быстро падает приобретенный от вакцины иммунитет. И выяснили, что с 92% эффективности через 5-6 месяцев она падает до 47%. И следовательно, людей нужно ревакцинировать каждые 6 месяцев. А из своих исследований они исключили 3939 смертей в течение 2-х недель после вакцинации для чистоты эксперимента. Вот взял эту цифру и полностью переврал исследование. А вы и рады погонять траффик и открутить рекламку, профессиональные вы мои...
И да..я против поголовной вакцинации,я за правдивость информации. Каждый волен поступать по своему разумению.

А вот хорошая статья от компетентного автора о авторе той самой статьи, которую у нас перетащили без всяких доказательств и ссылок.
https://amp.theatlantic.com/amp/article/618475/

Таможня

Zveroboy писал(а):

На данном примере не просто заболевают, а заболевают чаще не привитых.

Ну это же бред, как может человек даже от хреновой вакцины имея пусть хреновый, но имунитет, страдать больше человека у которого организм вообще не знаком с вирусом. Ну так не надо от энцефалита колоть прививки, естественный имунитет же, и от полиомиелита тоже не нужно - в большинстве случаев бессимптомно проходит... Зачем всякую хрень по инету собирать? Я могу эксперимент провести, где нибудь на инет помойке обозваться каким нибудь профессором/один хрен никто проверять не будет/, и написать что прививки - это происки злого Путина, что всё это для подавления демократии и пр. ахинею, пару передёрнутых фактов, пару выдуманных, и вуаля - куча лайков и цитирований везде где только можно... Ну нет времени хомячков кормить.
Болячка есть?, - есть, бороться надо?, - надо, варианты кроме вакцинации есть?, - пока нет, вакцина доступна?, - да - кто хочет вперёд, кто не хочет его проблемы. Если мне хоть какая то вакцина увеличивает шанс не здохнуть хоть на 5% я её поставлю, если у кого то другой подход, пожалуйста, кто то на своих ошибках учится, кто то на чужих, свобода выбора.

Zveroboy

Таможня писал(а):

Zveroboy писал(а):

На данном примере не просто заболевают, а заболевают чаще не привитых.

Ну это же бред, как может человек даже от хреновой вакцины имея пусть хреновый, но имунитет, страдать больше человека у которого организм вообще не знаком с вирусом.

Я не просто дал ссылку на дзен, но и в месте с ней привёл ссылку на коммерсант с видео, где Попова обозначивает число заболевших новым штаммом.

Таможня писал(а):

Ну так не надо от энцефалита колоть прививки

Вот не надо на одну ступень ставить эти вакцины. От энцефалита прививка реально работает, и даёт стойкий иммунитет. Энцефалит у привитых редкое исключение, и если пробивает то переносят реально в лёгкой в форме.
С прививками от ковида другая картина. Болеют не меньше, и умирают. Посему называть вакциной то что колят от ковида язык не поворачивается.

Юрий

У меня в течении месяца последнего несколько знакомых поставили прививки и ВСЕ заболели. Абсолютно все! Вот главный аргумент и показатель!
И да уже писал, что как только повально начали заставлять вакцинироваться у нас резко возрасло число заболевших с 50 до 600 !!! Или это тоже случайность?

порутчик

Таможня писал(а):

Ну это же бред, как может человек даже от хреновой вакцины имея пусть хреновый, но имунитет, страдать больше человека у которого организм вообще не знаком с вирусом. Ну так не надо от энцефалита колоть прививки, естественный имунитет же, и от полиомиелита тоже не нужно - в большинстве случаев бессимптомно проходит... Зачем всякую хрень по инету собирать? Я могу эксперимент провести, где нибудь на инет помойке обозваться каким нибудь профессором/один хрен никто проверять не будет/, и написать что прививки - это происки злого Путина, что всё это для подавления демократии и пр. ахинею, пару передёрнутых фактов, пару выдуманных, и вуаля - куча лайков и цитирований везде где только можно... Ну нет времени хомячков кормить.
Болячка есть?, - есть, бороться надо?, - надо, варианты кроме вакцинации есть?, - пока нет, вакцина доступна?, - да - кто хочет вперёд, кто не хочет его проблемы. Если мне хоть какая то вакцина увеличивает шанс не здохнуть хоть на 5% я её поставлю, если у кого то другой подход, пожалуйста, кто то на своих ошибках учится, кто то на чужих, свобода выбора.

Владимир вы зря тратите время, пытаясь доказать очевидные вещи.Это без полезно , вас не слышат! :nez-nayu:

timoha

Я так понимаю , что все эти люди , в разных странах Мира , просто е@анутые на всю голову , в отличии от некоторых наших форумчан :-)

Вложение:

Статистика.jpg

Skeppi

Если Вы, Юрий, о добровольности и осознанности - так спешу разочаровать. Везде принуждение. В Китае и Индонезии явное, в США, Бразилии, Турции, Японии и иже с ним - как у нас, через ограничения. Не стоит переоценивать обывателя типичного, он, в большинстве своем, одинаков везде.

Охота и Рыбалка в Омской области

Правила форума

Грипп, ОРВИ, короновирус. Как лечиться и профилактика.

Кто сейчас на конференции