Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  Перейти на предыдущее сообщение На страницу Пред.  1 ... 13 14 15 (16) 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт май 21, 2019 8:57 am. Прочитано 925 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 4:54 pm
Сообщения: 2580
Откуда: ОМСК
Имя: Андрей.
Комрады, собственно вопрос. Немного "катал" новый мотор в бочке, после в воде присутствовало масло. С мотора визуально ничего не бежит. Эт нормально или косяк?

_________________
Как то так )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт май 21, 2019 9:50 am. Прочитано 986 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Андрей 55 писал(а):
Комрады, собственно вопрос. Немного "катал" новый мотор в бочке, после в воде присутствовало масло. С мотора визуально ничего не бежит. Эт нормально или косяк?

Двигатель двухтактный, масло+бензин, бензин сгорает, масло оседает на стенках цилиндра и лишнее вылетает вместе с выхлопом в воду, поэтому масло в воде это нормально

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт май 21, 2019 9:55 am. Прочитано 1075 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 4:54 pm
Сообщения: 2580
Откуда: ОМСК
Имя: Андрей.
Hohol писал(а):
Андрей 55 писал(а):
Комрады, собственно вопрос. Немного "катал" новый мотор в бочке, после в воде присутствовало масло. С мотора визуально ничего не бежит. Эт нормально или косяк?

Двигатель двухтактный, масло+бензин, бензин сгорает, масло оседает на стенках цилиндра и лишнее вылетает вместе с выхлопом в воду, поэтому масло в воде это нормально

Тож так рассудил, но на всякий случай спросил знающих людей :-): . Спасибо :co_ol:

_________________
Как то так )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт май 21, 2019 10:21 am. Прочитано 1124 разa 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 9:33 am
Сообщения: 949
Имя: Максим
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "odgeec"
Андрей 55 писал(а):
Комрады, собственно вопрос. Немного "катал" новый мотор в бочке, после в воде присутствовало масло. С мотора визуально ничего не бежит. Эт нормально или косяк?

На всякий случай внимательно посмотрите сальник гребного вала, иногда на ходу с него подбегает. У меня сиапро 2.5, второй мотор, с сальника частенько дует.

_________________
Форумы - это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.



За это сообщение автора odgeec поблагодарил: : Андрей 55
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср май 22, 2019 6:01 pm. Прочитано 1110 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Пока рыба не ловится, не растет кокос дошли руки до мотора. Мотор новый, только в прошлом году успел обкатать, но не нравился на определенных оборотах непонятный дребезг. Изучав тему понял, что это проблема моторов всех марок 9,8. Конкретного готового решения по своему мотору Parsun не нашел. Поэтому макнувшись решил поделиться может кому будет полезно.
phpBB [video]


Лечится просто - прокладкой толщиной 1 мм. И мотор перестал брякать

ИзображениеИзображение

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Сб июн 15, 2019 6:20 pm. Прочитано 1068 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 17, 2013 9:05 pm
Сообщения: 5265
Откуда: омск
Имя: Андрей
Оружие: 7,62*54,*51
Рыболовный стаж: был
Охотничий стаж: 20+
Понравилась как лодка так и мотор,особенно как по кмышу идет. :co_ol: https://www.youtube.com/watch?v=fHvbIINKGGg

_________________
не пытайся меня разозлить,все равно устанешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Чт июн 20, 2019 6:02 pm. Прочитано 1032 разa 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2017 8:45 am
Сообщения: 235
Имя: Максим
Оружие: Иж 12, и спада 12kl
Охотничьи собаки: Спрингер спаниэль
Рыболовный стаж: 20
Охотничий стаж: 18
Граждане бояре, дайте совет по выбору мотора. Бюджет 30р, нужен до 10л, лодка Тулин 360. Что взять? Нового китайца или бу японца. Пересмотрел всё в южном, один хлам. Во владике смотрел на складах куча, говорят безпробежные по нашим речкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Чт июн 20, 2019 9:25 pm. Прочитано 1044 разa 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 9:33 am
Сообщения: 949
Имя: Максим
Оружие: ИЖ-27М, FABARM XLR5
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "odgeec"
БУ мотор это кот в мешке, как повезёт. При нормальной транспортировке в чехле и нормальном отношении на воде он и через 1000 м/ч будет внешне как новый. Посмотришь по обьявам у половины продающих тока обкатку прошёл. БУ надо смотреть хорошо специалисту. ИМХО.

_________________
Форумы - это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Чт июн 20, 2019 11:37 pm. Прочитано 1091 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 12:04 pm
Сообщения: 2400
Откуда: Большеречье
Имя: Миргалим
Оружие: Монте-Карло Венгрия
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: 48 лет
Охотничий стаж: 10 лет
odgeec писал(а):
БУ мотор это кот в мешке, как повезёт. При нормальной транспортировке в чехле и нормальном отношении на воде он и через 1000 м/ч будет внешне как новый. Посмотришь по обьявам у половины продающих тока обкатку прошёл. БУ надо смотреть хорошо специалисту. ИМХО.

Ага, и ещё погонять пару дней. И всё гуано вылезет. Хорошее бу можно взять только у проверенного человека, имхо.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили <Титаник>.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн июн 24, 2019 7:50 pm. Прочитано 1065 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
KuMir001 писал(а):
Ага, и ещё погонять пару дней. И всё гуано вылезет. Хорошее бу можно взять только у проверенного человека, имхо.

2Т мотор непредсказуем, вчера работал, а сегодня хз. Может сломаться и проверенный человек ни при чём. Именитость, хорошее масло и своевременное ТО возможно дадут ему долгую жизнь

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 12:12 am. Прочитано 1093 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 09, 2016 10:57 am
Сообщения: 1465
Имя: Роман
Оружие: Разное
Рыболовный стаж: Давно
Охотничий стаж: Давно
Hohol писал(а):
Именитость, хорошее масло и своевременное ТО возможно дадут ему долгую жизнь

К сожалению эти составляющие из практики ни на что не влияют, за исключением может быть первого. На севере области ямахи ипут в хвост и в гриву без ТО, масло какое попадётся, в основном газпромнефть и лукойл.

_________________
Одолжу фонарик...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 7:35 am. Прочитано 1125 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 5:11 pm
Сообщения: 1068
Имя: Павел
Оружие: есть
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "Тунгус"
Maks alabai писал(а):
Граждане бояре, дайте совет по выбору мотора. Бюджет 30р, нужен до 10л, лодка Тулин 360. Что взять? Нового китайца или бу японца. Пересмотрел всё в южном, один хлам. Во владике смотрел на складах куча, говорят безпробежные по нашим речкам.

Зачастую после наших речек состояние мотора значительно лучше чем после японской морской воды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 7:50 am. Прочитано 1173 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 5:11 pm
Сообщения: 1068
Имя: Павел
Оружие: есть
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "Тунгус"
eVgenicH писал(а):
Hohol писал(а):
Именитость, хорошее масло и своевременное ТО возможно дадут ему долгую жизнь

К сожалению эти составляющие из практики ни на что не влияют, за исключением может быть первого. На севере области ямахи ипут в хвост и в гриву без ТО, масло какое попадётся, в основном газпромнефть и лукойл.

Так у газпрома и лукойла не самое плохое масло , главное без меры его не лить. И ещё я не совсем понимаю, почему на "севере" должны "ипать" довольно дорогую вещь и в хвост и в гриву.... Такая же эксплуатация как и в любом другом месте за исключением большей (не всегда) сезонной наработки и почти всегда самостоятельное ,несложное ТО.



За это сообщение автора Тунгус поблагодарил: : Hohol
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 8:22 am. Прочитано 1207 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Тунгус писал(а):
eVgenicH писал(а):
Hohol писал(а):
Именитость, хорошее масло и своевременное ТО возможно дадут ему долгую жизнь

К сожалению эти составляющие из практики ни на что не влияют, за исключением может быть первого. На севере области ямахи ипут в хвост и в гриву без ТО, масло какое попадётся, в основном газпромнефть и лукойл.

Так у газпрома и лукойла не самое плохое масло , главное без меры его не лить. И ещё я не совсем понимаю, почему на "севере" должны "ипать" довольно дорогую вещь и в хвост и в гриву.... Такая же эксплуатация как и в любом другом месте за исключением большей (не всегда) сезонной наработки и почти всегда самостоятельное ,несложное ТО.

Евгенич не скажи, плохое масло делает свое дело быстро, а без простейшего ТО, как например банально проверять и менять регулярно масло в ноге, состояние сальника, проверка или замена свечей налетаешь на не дешевый ремонт.
И думаю точно бесспорно мерк, тоха иля ямаха намного дольше отработают чем гольфстрим или ханкай.
А по маслу Павел опередел меня. Не использовал Лукойловское 2Т масло поэтому за него ни чего не скажу, а вот за моторное с широкой статистикой могу. В автошколе 17 машин, с 1998 года все ездят на минеральном Лукойл стандарт 10-40/10-30 - ни одна машина не была в ремонте с капиталкой ДВС из-за масла, продавал в 200-250 т.км. из-за физического износа интерьера и внешне ушатывали, но не двигателя

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 6:12 pm. Прочитано 1188 раз 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2017 8:45 am
Сообщения: 235
Имя: Максим
Оружие: Иж 12, и спада 12kl
Охотничьи собаки: Спрингер спаниэль
Рыболовный стаж: 20
Охотничий стаж: 18
Бояре, так на что посмотреть? Во Владик прилечу 1го, был на этом складе контрактных двиглов, вроде всё свиду прилично. Может у японцев есть марки которые даже не надобно рассматривать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 7:34 pm. Прочитано 1228 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 5:11 pm
Сообщения: 1068
Имя: Павел
Оружие: есть
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "Тунгус"
Maks alabai писал(а):
Бояре, так на что посмотреть? Во Владик прилечу 1го, был на этом складе контрактных двиглов, вроде всё свиду прилично. Может у японцев есть марки которые даже не надобно рассматривать?

Бояре..бл.. интересное обращение.)). По большому счёту обращать внимание особо не на что кроме свечей и состояния масла в редукторе(хорошо,если будет залито).
По большому счёту нужно на систему охлаждения смотреть , если конкретно то состояние крыльчатки и наличие различных отложений после морской воды.... Хотя бы на термостат глянуть... Но это уже разборка мотора и вряд-ли продавцы на это пойдут.
А, можно ещё компрессию померить....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 8:36 pm. Прочитано 1259 раз 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2017 8:45 am
Сообщения: 235
Имя: Максим
Оружие: Иж 12, и спада 12kl
Охотничьи собаки: Спрингер спаниэль
Рыболовный стаж: 20
Охотничий стаж: 18
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт июн 25, 2019 11:10 pm. Прочитано 1279 раз 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 12:04 pm
Сообщения: 2400
Откуда: Большеречье
Имя: Миргалим
Оружие: Монте-Карло Венгрия
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: 48 лет
Охотничий стаж: 10 лет
Тунгус писал(а):
eVgenicH писал(а):
Hohol писал(а):
Именитость, хорошее масло и своевременное ТО возможно дадут ему долгую жизнь

К сожалению эти составляющие из практики ни на что не влияют, за исключением может быть первого. На севере области ямахи ипут в хвост и в гриву без ТО, масло какое попадётся, в основном газпромнефть и лукойл.

Так у газпрома и лукойла не самое плохое масло , главное без меры его не лить. И ещё я не совсем понимаю, почему на "севере" должны "ипать" довольно дорогую вещь и в хвост и в гриву.... Такая же эксплуатация как и в любом другом месте за исключением большей (не всегда) сезонной наработки и почти всегда самостоятельное ,несложное ТО.

У товарища ямаха, вроде пятнашка, пробег, по его словам, уже запредельный, никаких ТО сроду не было, только масло менял. Двиг в идеальном состоянии, прёт как лось. Он абсолютно уверен в том, что дело только в использовании масла, рекомендованного производителем. Масло покупает где-то в спец. магазине.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили <Титаник>.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лодка, мотор и разумная достаточность.
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср июн 26, 2019 4:34 pm. Прочитано 1257 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6669
Блог: Записей в блоге (18)
уверен не безосновательно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср июн 26, 2019 9:28 pm. Прочитано 1274 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 5:11 pm
Сообщения: 1068
Имя: Павел
Оружие: есть
Рыболовный стаж: есть
Охотничий стаж: есть
Фотоальбом "Тунгус"
KuMir001 писал(а):
Тунгус писал(а):
eVgenicH писал(а):
К сожалению эти составляющие из практики ни на что не влияют, за исключением может быть первого. На севере области ямахи ипут в хвост и в гриву без ТО, масло какое попадётся, в основном газпромнефть и лукойл.

Так у газпрома и лукойла не самое плохое масло , главное без меры его не лить. И ещё я не совсем понимаю, почему на "севере" должны "ипать" довольно дорогую вещь и в хвост и в гриву.... Такая же эксплуатация как и в любом другом месте за исключением большей (не всегда) сезонной наработки и почти всегда самостоятельное ,несложное ТО.

У товарища ямаха, вроде пятнашка, пробег, по его словам, уже запредельный, никаких ТО сроду не было, только масло менял. Двиг в идеальном состоянии, прёт как лось. Он абсолютно уверен в том, что дело только в использовании масла, рекомендованного производителем. Масло покупает где-то в спец. магазине.

В принципе правильно уверен, но не совсем. Нужно использовать масло с характеристиками идентичным рекомендованным производителем. И самое главное не лить двойную-тройную или любую другую, по своему усмотрению ,норму масла в бенз, для "повышения живучести" ,от этого приходит преждевременный пиз..дец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  Переход на следующее сообщение На страницу Пред.  1 ... 13 14 15 (16) 17  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Куплю лодочный мотор "Ямаха"

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

Юрий

15

3862

Ср май 15, 2013 6:56 pm

Юрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лодка стеклопластиковая "РЫБКА"

в форуме Авто, лодки, снегоходы

АРТЁМКА

2

990

Вс фев 15, 2015 12:40 pm

АЛЕКСАНДР75 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спускает лодка или "ненаходючаядыра"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Доска объявлений, вопросов и ответов

solo

20

1913

Пт окт 28, 2016 10:35 pm

Витязь Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продается лодка пластиковая "норвежка"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

SACRED

26

8784

Пт фев 10, 2012 6:54 pm

makscool Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам масло NESTE Super 2-T (снегоход , лодочный мотор )

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

Максим

0

698

Чт ноя 12, 2015 9:59 am

Максим Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам лодочный мотор Yanmar 36 ( ДИЗЕЛЬ )

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

Jackpot

3

2467

Сб сен 24, 2011 11:21 am

Jackpot Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продаю лодочный мотор YAMAHA 15л/с

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

den499

2

799

Пт июл 01, 2016 9:42 pm

den499 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продаю лодочный мотор HONDA-2.3

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

nedima1978

0

1061

Вт апр 12, 2011 1:51 pm

nedima1978 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лодочный мотор YAMAHA 2 CMHS

в форуме Авто, лодки, снегоходы

artur

9

3808

Ср мар 20, 2013 12:59 am

den499 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ремонт коленвала на лодочный мотор .

в форуме Авто, лодки, снегоходы

Максим

2

1744

Сб июн 02, 2012 2:15 pm

СЕМЕН СЕМЕНЫЧ Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB