Охота и Рыбалка в Омской области
https://omskhunter.com/phpBB3/

помпа на охоте
https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=34&t=3223		 Страница 1 из 3
Автор:  viper [ Пт авг 31, 2012 12:48 pm ]
Заголовок сообщения:  помпа на охоте
Получил у меня знакомый зеленку и желает прикупить помпу
Соответственно просит у меня совета, а сам я подобный девайс даже в руках ни разу не держал, все что я о нем знаю только с ганзы, но сами понимаете, в той куче не всегда можно что то найти. Опять же любое обсуждение сваливается к тому, что кроме приличного импорта все остальное - г...
Ружье планируется использовать для самообороны (перегонка машин) и для охоты.
бюджет рублей 20
новое или почти
Нужна возможность установки пистолетки и минимальная длинна ствола, но с планкой. Или может и не с планкой, но я плохо себе представляю, как влет целится через целик и мушку Пара стволов, как я понимаю в бюджет не влазит.
Что можете посоветовать, и на что обратить внимание при выборе. Совета прошу именно по проверке механизма, со стволом и ложей справлюсь сам, я думаю :-):
Про то что помпа не для охоты, тоже не нужно пожалуйста, каждый решает что ему ближе, и это его выбор, но от тех кто владел или владеет, мнение приму с благодарностью
Автор:  Валера Yrist [ Пт авг 31, 2012 12:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
А Бекас с двумя стволами не рассматривали. Если и для охоты то мне кажется он поинтересней будет.
Автор:  viper [ Пт авг 31, 2012 1:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
рассматривается все в пределах бюджета :-):
Поскольку чайник в этом вопросе, тема и была создана
Автор:  Меченый [ Пт авг 31, 2012 5:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Бекас наилучший вариант
Автор:  Romiy [ Пт авг 31, 2012 7:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Добрый вечер помпа на охоте да может, как вариант. Владею Remingtonom 870 с длинным стволом810мм в 12 калибре,использую в основном для пострелушек, но и для охоты, доволен патроны экономятся почти как старенькая иж5 в руках ложиться есть приемущество быстрая перезарядка.
а охочусь в основном иж-58-20 калибра это родное. решайте сами что лучше и как говорит мой товарищ какое бы ружье не взя все равно рано или поздно пожалешь. решайте сами что лучше. при выборое смотрите на то как работает подаватель патронов и боек.
Автор:  mikel [ Пт авг 31, 2012 8:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Имею ИЖ-81. Хоть и говорят не для охоты, но мне нравится. Бой хороший, дичь с 50-70 метров камнем падает. С пистолетной рукояткой и складным прикладом. Есть и цельный приклад. Ствол есть 710 и 570 мм. Перезаряжается быстро, клинов за 3 года не было. Довольно надежный механизм.
Автор:  Зверобой [ Пт авг 31, 2012 9:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
mikel писал(а):
Бой хороший, дичь с 50-70 метров камнем падает.

Расстояние на глаз определяли?
Автор:  Валера Yrist [ Пт авг 31, 2012 9:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Зверобой писал(а):
mikel писал(а):
Бой хороший, дичь с 50-70 метров камнем падает.

Расстояние на глаз определяли?

:-)

2. Правила форума
На форуме запрещены:
6. Посты, содержащие одни лишь смайлики или цифры (например: "+ 1")
Автор:  mikel [ Вс сен 02, 2012 1:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Зверобой писал(а):
mikel писал(а):
Бой хороший, дичь с 50-70 метров камнем падает.

Расстояние на глаз определяли?

Во время пристрелки по воронам.
Автор:  Зверобой [ Вс сен 02, 2012 1:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
mikel писал(а):
Зверобой писал(а):
mikel писал(а):
Бой хороший, дичь с 50-70 метров камнем падает.

Расстояние на глаз определяли?

Во время пристрелки по воронам.

Да я как бы не спрашивал во время чего. Мне интересно как вы мерили расстояние?
Автор:  Аватар [ Вс сен 02, 2012 2:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Вот и я всегда думаю.Толи ружья у них такие,толи патроны.Толи у меня ружье кривое.70 шагов отмерил.Нихера думаю снайпера.Мушка цель перекрывает.Ну до 50 метров бывает падает.Но редко так стреляю.20-40 оптимал
Автор:  Таможня [ Пн сен 03, 2012 12:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Это так, для понимания вопроса. :-) а, вот ещё: 400м/с это хороший патрон, обычно 370-390.

Вложения:
Комментарий к файлу: наглядно
Скорость-дистанция.jpg
Скорость-дистанция.jpg [ 440.25 КБ | Просмотров: 3048 ]
Автор:  viper [ Пн сен 03, 2012 10:27 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
спасибо за отзывы
Еще небольшой вопрос
на качество перезарядки влияет резкость движения цевьем и доведение его до упора?
т е если при передергивании не довел, например до конца на себя, стреляная не вылетит? и не подастся ли новый патрон?
Короче, что будет если не до конца дернул на себя и послал цевье вперед?
Во время выстрела ружье прижимается к плечу, в том числе и за счет того, что тянешь на себя цевье. На помпе принцип вкладки несколько иной получается, только за шейку ложи?
еще, облазил весь инет, но так и не смог выяснить минимальную длину ствола с планкой, которая делается серийно, а не по спец заказу.
Автор:  Косатый [ Вс окт 07, 2012 1:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Насколько мне известно самый короткий стволик у меня на "Winchester 1300 Defender " ето полицейская 6-зарядная модель 12 к и стволик 43 см всего. На охоту я его не использую. Ход передергивания цевья исключительно плавный и, с учетом 2 тяг, ни на что в процессе перезаряжания не влияет. Присоединяюсь к совету насчет "Бекаса" со сменным стволом и пистолетной рукояткой. Короткий помповик чем единственно хорош - только возможностью использования резиновой пули нелетального действия. Ну и на 15-20метров картечью захочешь промазать - не получится :-)
Автор:  Romiy [ Вс окт 07, 2012 7:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
viper писал(а):
спасибо за отзывы
Еще небольшой вопрос
на качество перезарядки влияет резкость движения цевьем и доведение его до упора?
т е если при передергивании не довел, например до конца на себя, стреляная не вылетит? и не подастся ли новый патрон?
Короче, что будет если не до конца дернул на себя и послал цевье вперед?
Во время выстрела ружье прижимается к плечу, в том числе и за счет того, что тянешь на себя цевье. На помпе принцип вкладки несколько иной получается, только за шейку ложи?
еще, облазил весь инет, но так и не смог выяснить минимальную длину ствола с планкой, которая делается серийно, а не по спец заказу.

на первый вопрос ответ, да влияет только на самокруте у меня remington есть все подряд, но надо активнее работаь, на заводских патронах даже жена спокойно перезаряжает, если цевье до конца не довести не чего не будет констркуция затвора такова пока замок не закроется боек блокируется и не пробивает капсуль.
в плане прикладистоти разницы нет ни какой между иж-58, удобное когда брал сразу легло как родное, мр-153 товарища не очень удобна.
ствол у меня 800 мм с планкой. сделаю фотку завтра выложу. со сменными насадками подходяь от бекаса. второй с цилиндром 500мм, им не разу не пользовался но на нем стоит мушка и целик с дистанцией до 150 метров для стрельбы пулей пиндосы сделали ео очень качественно и оригинально, доволен, но больше на охоте использую иж 58 20 калибра он роднее. до этих двух ружей был иж-5 в 20 калибре дед отдал но на учет не получилось поставить сдал, т.к. документы были утеряны при пожаре давно
Автор:  Разгульный [ Вс окт 07, 2012 8:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Таможня писал(а):
Это так, для понимания вопроса. :-) а, вот ещё: 400м/с это хороший патрон, обычно 370-390.

Не оспариваю данные таблицы,возможно кто то и мерял скорость на разных дистанциях,но на практике случалось,что и на 70 метров птица падала комом с 3-4-5 пробоинами.А вот по бутылкам есть свой отчет,достаточно ясный и четкий,использовали ружья Браунинг-Голд(750мм,чок насадка),ИЖ-27,(чок 725мм),Мц 21-12 750(чок),Стояджер,чок,длина точно не знаю,стандартная,наверное 750,МР-153(0.25,750мм)патроны №3,марку не помню,по договоренности.Дистанция 35,50,70,110м.Результаты:35м-бутылка в пыль почти у всех,50м-Браунинг,МЦ,ИЖ,Стояджер-бутылка бита резко,МР-просто завалила,далее выбыла из соревнований,70м-МЦ-бьет,ИЖ-бьет,Стояджер-валит,Браугинг-валит.110м,самая интересная дистанция-МЦ-валит-4 попадания в этикетку,ИЖ-валит-2 дробины,Стояджер и Браунинг-отдыхают. Вопрос "как меряли"-шагами,не претендуя на сантиметры.Как бы так.И на охоте два этих ружья,управляемые хозяевами снимают крестики в небе.
Знаю ружье,не и этой серии,на 40 шагов(метров),бутылки стоящие на расстоянии см70-80 друг от друга разбивает в пыль,не задевая другую,ружье рядового исполнения.вполне верю выше сказанному про 70 м.
Автор:  Косатый [ Пн окт 08, 2012 8:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
"бутылочный" тест, приведенный здеся уважаемым форумчанином лишнее подтверждение тому, что газоотводные автоматы, в отличие от помпы и инерционных систем - затрачивая газы на срабатывания затворного механизма - теряют на какой-то дистанции резкость боя...Это плюс помпы безусловно...Но дуплет из старого, к примеру, ИЖ-54, или того ИЖ-27 начала 90-ых выпуска - сравним с очень серьезными заграничными ружьями, с которыми любая помпа...не конкурент...хотя...нкрутить самокрута...контейнер...вдумчиво пристрелять...потративши 100-150 патронов в разных вариантах навески - :nez-nayu: :du_ma_et: :ya-za:
Автор:  DAR [ Пн окт 08, 2012 4:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
Косатый писал(а):
"бутылочный" тест, приведенный здеся уважаемым форумчанином лишнее подтверждение тому, что газоотводные автоматы


Этот тест ровным счётом не доказывает НИЧЕГО, уважаемый.
Это скорее всего получается тест патронов и их приемлимость для разных стволов.
Эти тестовые пострелушки вообще для пионеров.
Кто в этих вопросах соображает, тот я думаю давно упал под стол и умирает от хохота :-) .
Автор:  Таможня [ Пн окт 08, 2012 10:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
DAR писал(а):

Этот тест ровным счётом не доказывает НИЧЕГО, уважаемый.
Это скорее всего получается тест патронов и их приемлимость для разных стволов.
Эти тестовые пострелушки вообще для пионеров.
Кто в этих вопросах соображает, тот я думаю давно упал под стол и умирает от хохота :-) .


Абсолютно точно.
Теперь по тесту: /опустим аспект стрельбы в угодьях по стеклу/, сильно твёрдая дробь(а такая хоть редко, но встречается) бьёт бутылку и на 100-120м/с, при этом для дичи такая скорость вообще ни о чём. А дальше всё просто: здесь на форуме есть один человек, который со мной как то поспорил об эффективности стрельбы дробью на 50м. Хрен с ним, поставили полторашку пластиковую, мало того что попало не с первого раза, но, внимание, две стенки(~200+/-20м/с , т.е. гарантировано достаточно для поражения дичи) не пробила ни одна дробина - результат такой стрельбы в лучшем случае промах, в худшем подранок о существовании которого стрелок даже не узнает. Не знаю, мне бы мой дед за стрельбу на 70метров 100% 3,14здюлей отвесил бы.
Спорить особого желания нет, про 110м :sh_ok: дробью вообще говорить не буду. Но для особо упёртых готов предложить тест: дистанция 70м, ствол на выбор, патрон на выбор, цель литровая пластиковая бутылка(~150-170см2 - утка), пробитие двух стенок тремя(хрен с ними с классиками и их 4-5ю дробинами) пятью выстрелами подряд. Можно даже этот бред от СКМ(60,100м) с перевёрнутым контейнером использовать :-) . Кто готов попробовать :-): ?
Автор:  Разгульный [ Пн окт 08, 2012 10:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помпа на охоте
DAR писал(а):
Косатый писал(а):
"бутылочный" тест, приведенный здеся уважаемым форумчанином лишнее подтверждение тому, что газоотводные автоматы


Этот тест ровным счётом не доказывает НИЧЕГО, уважаемый.
Это скорее всего получается тест патронов и их приемлимость для разных стволов.
Эти тестовые пострелушки вообще для пионеров.
Кто в этих вопросах соображает, тот я думаю давно упал под стол и умирает от хохота :-) .

Я не сомневаюсь,коллега вы один из "соображающих",но читайте внимательно,дочитывать надо тоже уметь,как и "соображать" еще раз внимательно прочтите конец моего поста о МЦ и ИЖ.
"пострелушки вообще для пионеров" только не говори,что не делал этого никогда :-)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/