Охота и Рыбалка в Омской области

Коллеги, по моему вы в спорах уже забыли о чем изначально был вопрос..............
Юра же написал что покупает 2 ствола, полуавтомат в 308 и болт в 223, речи нет о выборе между этими калибрами, к чему эти споры о универсальности 308го или
или не универсальности 223его?
Человек спрашивает какой лучше болт взять в 223ем а не что лучше болт в 223ем или Вепрь Супер в 308ом.
И врятле имея в арсенале 308 он будет с этим болтом на лося в кустах охотиться.

здесь ничего зря ничего не пишут.
Многие люди учатся на чужих ошибках,и мне ими поделиться не заподло,хотя у меня и не было 223го.
просто Юра сказал так в скольз про свои возможные охоты с 223м в случае его приобретения.
Для дальнего точного выстрела еще есть 300 win mag,который переплюнет 223й.

Человек спрашивает какой лучше болт взять в 223ем а не что лучше болт в 223ем или Вепрь Супер в 308ом.
И врятле имея в арсенале 308 он будет с этим болтом на лося в кустах охотиться.[/quote]

золотые слова

_________________
не пытайся меня разозлить,все равно устанешь.

Я про крупные объекты охоты ничего не писал Максимум косуля.
А вот про то что брать <<223й то не ниже рема 700 с варминт стволом,а это от 35 до 70 тыров +оптика=90-100тыр.>> согласен.

Если брать то уж брать хорошую палку чтоб потом не жалеть. Можно обойтись и без релода поначалу, а потом будет время и желание можно и экспериментировать.
Конечно все сводится к финансам.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин

Пишу кто не понял. Охочусь в основном в коллективе,но имею достаточный опыт скрадом в одного.Охота коллективом более добычлива,поэтому основная,предполагаю,что Юрий будет участвовать в ней.Карабинщики стоят в секторе от50 до 200 м с прострелом обе стороны,и не всегда в поле,как правило зверь не идёт в поле,если это неизвестно кому либо, то запомните-зверь идет своим вековым лазом 99 из 100.Если только не толкать его бульдозером. И лазы идут как правило по лесу,перешейка,опушкам,но не по полю. Так вот номера стоят как правило на просеках,старых дорогах,прогалах,где сплошь рядом кусты,поросль,трава по пояс и выше.С ружьем перекрывают как правило пространства более малые,короткие, Так вот стрелять приходится и через кусты,просто выбираешь заранее где удобнее. Про скрад- здесь тоже редко когда приходится подобраться,чтобы зверь стоял на чистине,перед ним было чисто. Кто охотится,скажите,как часто вы стреляет как в тире? Исходя из своего опыта и высказываю своё мнение,а не из Ганзы,как это делает основная масса. И будет очень обидно и тяжело пройти в поисках зверя не один десяток км.,чтобы просто мазануть,или прос....ть зверя на лазе с одним патроном в стволе, перечеркнув тем самым труд всего коллектива.Следующего раза коллектив уже не даст.Думаю это теперь понятно о чем пишу. Поэтому ещё раз повторю-болтовик 223 в наших условиях один из самых худших вариантов.При охоте на зайца,тетерева так же малопригоден из-за его дурной пули и однозарядности.Снайпером пока Юрий ещё не стал и навряд ли станет.Прямо, но честно,без обид.Если он решил взять его как второй,для пострелушек,это другое дело,но если все же для тренировок для охоты,то п/автомат лучше,потому,что необходимо все же отрабатывать и быструю стрельбу,что в принципе невозможно на ручном перезаряде.

Разгульный, а почему вы уверены что Юра хорошо стрелять не научится?

Хорошо стрелять-почему же научится при желании.Снайпер и тот кто хорошо стреляет-разные понятия.

Присоединяюсь к вопросу Зверобоя.
ИМХО - посредственная стрельба доступна всем, хорошая доступна всем у кого есть масло в голове и даже недостатки зрения на это не влияют (очки, линзы), отличная стрельба требует настойчивости и разнообразной практики, а вот филигранная, суперстрельба - требует таланта. Но мы говорим всего навсего о хорошей стрельбе.

Так ответил же.Хорошо стрелять возможно и научится.А на остальное,сами дали ответ.

В какие то дебри полезли...
Где разместить стрелка - это вопрос местности. В наших лесах, до урмана - ружья на переходах, карабины стреляют в поле от леса, от загонщиков. Разгульный не учите людей неправильной опасной охоте, пуля-дура, 223 шальная пулька, но и 54 рекошетит не дай бог как . С карабином в лесу при загонной охоте делать нехрен, если вы не приехали на охоту с конкурентом или любовником жены. Тайга, это как правило ходовая охота, там приоритеты оружию раздаются в зависимости от желаемой добычи. Охота со скрадка - хоть с луком, арбалетом, и уж тем более хоть с 223., так как времени прицелиться и сделать один точный выстрел предостаточно хоть в медведя, но должен быть очень точным. С земли с 223 или без огневой поддержки я бы не рисковал охотить мишу и вообще крупнее косули.
Что касается Это масло маслянное. А вот хорошо стрелять и быть хорошим охотником не одно и то же. Быть снайпером и быть хорошим охотником тождественно. Научиться стрелять хорошо - можно: 1. ограмотниться, почитать нужную литературу; 2 - хороший наставник; 3 - пристрелянное хорошее оружие и несколько цинков патронов, скорее всего одного хватит, для 223 это примерно 1080 штук как у АК-74 .

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин

1. Я так и не пойму..- почему вы все время Юру с болтом 223-им в загон отправляете?..) Может в вашем коллективе уже был такой горький опыт-поэтому?..)
2. Непонятно- что у вас за условия- в которых болтовик 223-й -наихудший вариант..)?
3. Ну и конечно..- по зайцу, тетереву он непригоден из-за однозарядности: надо же из зайца фарш сделать, а косача раздеть на лету из автомата.. Болт конечно на такое не способен
Что скажешь..- богатый опыт.., спасибо я б до такого и не додумался. Уж коли приводите доводы против 223-его так сделайте это грамотно и аргументировано.., а не со своей колокольни.
.. не надо примерять чужой костюмчик на себя и жаловаться , что жмет.. Как и представлять ДРУГОЕ оружие на своих охотах..
Как практик.., скажу вам, и уже говорил-вепрь мой 308, стоит больше в сейфе и на продажу выставлен, т.к. с появлением болта я только с ним и хожу..Я не знаю, умение это или везение.., но, через кусты и ветки, как вы говорите стрелять практически не приходилось.., как вы говорите- почти как в тире..- учитесь подходить и ждать . Про многозарядность даже и не вспоминаю.Да и с вепрем ходил -редко 3 раза приходилось стрелять..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Абсолютная правда: "... Вован, Вепрь нам нужен?, - Вован: зачем? - и то правда..." болт + Т34 и вся недолга .

_________________

Самый трезвый ответ ИМХО из последних в этой теме у Kot (Omsk).
Топикстартером выбор сделан и всего навсего просится ответ по БОЛТУ 223.
Подскажите по винтовке и обоснуйте. Всего навсего.

Посидел, подумал, а что бы я взял в 223, поилозил по инету .... Тикка или Сако.

Ну, в общем то тёрки любые полезны..) .. видно, кто что и чем обосновывает..).
Кст., почему только тикка-сака,? а как же CZ , Rem., Savage ,Howa... - все примерно в одной ценовой нише..все хороши.. тут действительно- бери из этих- не ошибешься,

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Отвечу так. Я когда-то бредил сэведжем, была доступна винтовка, не было бабосов, потому и не взял, а потом сэведжи перестали возить или были доступны, но другие модификации - сэведж хорошая винтовка. CZ - ничего плохого сказать не могу, но раз бюджет не жмет, то взял бы винтовку как мне показалось выше качеством изготовления, потому и тикка или Сако. Ремы - винтовки дешевые, у амеров наверное самые дешевые из массовых. Ржавеют. Винтовка надежная, но ширпотреб и если бюджет позволяет, взял бы классом выше. Тикка и Сако в среднем ценовом диапазоне, при нужной эргономичности и функциональности. Howa - япония - экзотика, отношусь с осторожностью. Вот примерно так я рассуждал - на абсолютность истины не претендую. Владельцем этих винтовок никогда не был, все выводы умозрительные, да к тому же я убежденный автоматчик, но это вопрос религии.

По хове кст, много тоже изучал мнения владельцев- очень хвалят..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

по поводу болтавика. вчера вернувшись из мест далеких разговаривал с местными охотниками по поводу нарезноно, так вот мне говорили все что лучше брать вообще комбинашку или хороший карабин т.е. болтовик. а п/а вообще за оружие не считают.

_________________
Viam supervadet vadens

Костя, ты сам понял что сказал?
карабин он и есть п/a и не болт

В местах далеких за оружие считают только СеКас,сайгу либо вепрь под 39-й патрон.

[quote="Зверобой"

карабин он и есть п/a и не болт[/quote]
..Вот теперь мне тут непонятно....) что же.. болт- не карабин?..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

т.е. ружье с продольно скользящим затвором это не карабин? тогда что это? на сколько я знаю название карабин и болтовик ( болт) это одно и тоже.

_________________
Viam supervadet vadens