Охота и Рыбалка в Омской области

Хорошо,упустим вопрос с охотой,тем более по 366 никаких данных пока нет,надеюсь в августе появятся.) Предположим ситуацию,когда стоит цель пострелять покупными патронами по какой-то абстрактной мишени на расстоянии 100 -130 метров , получая удовольствие от процесса и чем кучнее и точнее ложатся пули тем больше удовольствия. Так в чем выйгрыш у сайги 410 ? На это расстояние она пуля в пулю ложит? Или траекторию настильную дает ,что можно без поправок стрелять? Предположу что патроны дешевле(надо будет глянуть,ради интереса) ,но все равно рублей 20-25 стоят не? 366- 28руб. И куда тут сайга порулила?

Павел.., чтоб получать удовольствие от " пуля в пулю" - тут ничего из обсуждаемого не подходит... Пострелухи они и есть пострелухи, - по кирпичам, пластиковым бутылям с водой , да что угодно..). Для этих целей самый дешевый патрон-7.62*39. С сайгой опять же в комплектухе никаких проблем- снаряжай сам.., и патрон будет копеечный. С 366-м не все так просто с релодом., придется покупать. Дешевый же патрончик 410-й сможет собрать , при желании любой любитель много пострелять. Я не то чтобы против 208-го скс-а, но.. стоить он должен раза в 3 как минимум дешевле, как и патрон к нему. А пока...- ни то ни се... надо быть большим любителем чтоб много стрелять с него ., и отменным охотником, чтоб не плодить подранов.
Процитирую из обсуждения на ганзах применение на охоте патрона 9*39 :
"...Если уже говорить про охоту с подобным патроном ,тогда уж позвольте и мне пару камешков в этот огород.
Я немножко пользуюсь(ради спортивного интереса) подобным низкоскоростным боеприпасом с тяжёлой 17г. пулей именно на охоте по некрупному кабану, и поэтому сделал для себя определённые выводы.
1)Из всего (таблично)перечисленного flintом - годится для реальной охоты (на зверя до 120кг. и дист. до100м.)- только 44Магнум ,но при условии,если пулю заменить на 18г. и сохранить начальную скорость не ниже тех-же 500м/с. И при этом точность собственно оружия=патрон ,не должна быть хуже чем 3МОА /100м. из 5 выстрелов.
2)Все остальные варианты с более лёгкими пулями(12-15г.) годятся только для отстрела собак или в лучшем случае козликов.
И ещё хотел бы заметить,что очень сильно ощущается ущебность подобного патрона на охоте - реальная убойная дистанция по приличному зверю ограничена 100метрами(это мои личные выводы) и следующее - 3) необходимо тщательно подходить к выбору конструкции пули - достаточная экспансивность + хорошая глубина проникновения ,а главное - явный раневой канал более калибра - чего очень трудно добится при низкой скорости пули - и случается так иногда,что при попадании в зверя нет ни капли крови - на несколько сот метров!
Отсюда выводы - подобный патрон конечно можно приспособить для охоты, - но только если кому-то очень нравится просто оружие, - которое стреляет этим патроном

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Дык и я не не ярый сторонник впо 208/209 ,вряд ли когда они в моем хозяйстве появятся, мне интересна сама их идея... Про нарезной 39 патрон речь не веду,естественно он более выгоден и для охоты и для пострелушек. У моего товарища,который приобрел впо нет 5-ти летнего стажа,но есть желание ,грубо говоря,раз в месяц выезжать в карьер и отстреливать полсотни патронов по кирпичам,пластиковым бутылм с водой,да по чему угодно,на расстоянии100м и больше. Самоснаряжением патронов он в любом случае не будет заниматься, так сможет 410 или какой другой гладкий калибр справится с его задачей ЗАВОДСКИМ патроном? А у 366 вроде как есть потенциал.
Еще мой товарищ мотается по зимникам, а у нас на зимниках зачастую (конечно не так часто как хотелось бы))) встречаются олени ДСО,волки,глухари на расстояниях 50-150м и для их добычи ,в его случае, впо,имхо, отличный выбор.
А по цене,естественно он не будет стоить дешевле скс, тк проведены манипуляции со стволом (не знаю ствол новый поставили или старый до9.3 рассверлили..) установлена новая ложа. Лично мне эти доработки видятся по цене в районе 5-8тр ,т.е его цена должна быть где-то18-20тр ,а не 27 как сейчас.

Плохо, что сам снаряжать не будет..) . Потенциал он у всего есть., свой. А вот перспективы развить его есть не у каждой кочерги...). И у 410-го калибра , их гораздо больше.., при таком разнообразии пуль. А если глянуть в сторону самозаряда то и подавно. У 366 сколько типов пуль?.. кажется всего 4 .. В 410-м только фабричных штук 10., не считая пулелеешных и др. самосадных. http://forum.guns.ru/forummessage/43/1593664.html И гильза 39-я короткая не позволит сильно то экспериментировать ни заводу ни самокрутчикам. Патрон дорогой и тот и тот, конечно., но тогда уж из 2-х зол надо выбирать меньшее..) - то что уже отработано , есть опыт и сулит бОльшие перспективы ( в т числе и самоснаряжения..- а вдруг?)). Раз уж он есть у товарища- хотелось бы конечно быть в курсе, как себя покажет и на охотах и на стрельбище.., будет доволен товарищ или нет приобретением...

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Что-то я не нашел информации по дальности стрельбы из ВПО-208. На каком максимальном расстоянии можно реально добыть зверя, к примеру косулю? Если на 150-200 реально, то аппарат как мне видется вполне жизнеспособный.

_________________
системы безопасности и инженерные сети

из википедии:

"Предназначен для охоты на животных массой до 200 кг на дистанциях до 150-200м, учебно-тренировочной стрельбы и самообороны. Баллистические характеристики позволяют уверенно поражать грудную фигуру - на дистанции до 150м (падение траектории при пристрелке оружия на 100м - 16 см, энергия пули 1250 Дж, поперечник рассеивания пуль ~300 мм ), а ростовую фигуру на дистанции до 200 метров (падение траектории при пристрелке оружия на 100м - 45 см, энергия пули 1080 Дж, поперечник рассеивания пуль ~400 мм ).

Производитель и разработчик патрона - ЗАО "Техкрим". Обладатель патента на патрон - ЗАО "Техкрим"."

ключевой момент 1080Дж на 200м...

_________________
Не зная покоя и отдыха, при лунном и солнечном свете, мы делаем деньги из воздуха, что бы спустить их на ветер! (с)

..Вот про охоту на 150-200 и массой 200кг. выкинули бы.., было б похоже на правду... Сделали сами не знают что, да еще без нормального патрона.. Впрочем , любящие с железками - патрончиками ковыряться ( и имеющие возможность денюх на это тратить немеряно!) ищют пути.. Но это больше так.., интерес. Впрочем вот, вся инфа : http://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005.html

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Из статьи в интернете:

Оружие не выдержало выстрел.
Перед вами ружье марки Hatsan, вернее то, что от него осталось после 6-го выстрела. Дуло попросту не выдержало и
разорвалось. К счастью, обошлось без жертв, а магазин без лишних слов вернул деньги за некачественный товар.

_________________
No pasaran!

тут явно видно что в стволе был посторонний предмет.

Магазин деньги вернул , ага, везде же дураки дуло...

_________________

Кстати, в оригинальной статье там ещё на фото гильзы позисовские с лосиком - как я помню с лосиком это пуля. Одна из них/гильз/ копчёная, похоже предпоследняя.

_________________

скорее всего дело в патроне,самосад видать,он и не раскрылся полностью, в смысле завальцовка.

_________________
не пытайся меня разозлить,все равно устанешь.

Склоняюсь больше не к патрону, а к постороннему предмету в стволе. Разрыв не в конце, а в начале ствола.
Дуло, это круто .

_________________
Дорогу осилит идущий.

Да, третья гильза на фото странноватая.

_________________
Дорогу осилит идущий.

в описании сказано что это случилось после 6го выстрела,что могло бы быть инородное в стволе после 5го выстрела, что бы порвало ствол?и ствол порвало посредине а не в начале.

_________________
не пытайся меня разозлить,все равно устанешь.

а почему его должно порвать в начале где ствол шибко толстый или порвать в конце? Где тело было, там и порвало.
Почему его вообще могло порвать тут если все штатно было?
Вон у нашего форумчанина, выстрел резиной, следующий выстрел и на МР ке грыжа как раз посредине ствола. А могло и порвать там же. Откуда там что взялось?
Беда в том что писатели у которых порвало стволы, или какой другой серьезный трабл с оружием, крайне редко пишут ВСЁ как было. Лучше бы порой вообще не писали, чем наводить тень на плетень.

Возможно пыж остался.

Я когда выбирал п/а из турков,у меня голова опухла.Начитался,что из турков только стоит брать Стоеджер,Пегасус(он же Компаньон),ну и позже появился Нео-12.По остальному-обходить всех стороной.Хан-матрикс еще потом появился.
Но тут явно посторонний предмет в стволе.

не.. пыж вынесло бы без проблем.
Тот патрон, что даже не развальцовывался был предпоследним.

_________________
No pasaran!

Можно было бы предположить что это донный пыж из гильзы/есть у Позиса такой грешок, после нескольких переснаряжений, если не обжимать/, но донный так далеко по стволу не залез бы. При штатном развитии выстрела, в той точке где порвало ствол, на любом порошке давление уже никакое, дибильно собранным бинаром можно слегка подуть, а тут такое... 1-2-3-4 бах, 5 пшик, 6 бабах. Дробь с пыжами капсюлем как правило выдавливает из ствола, а вот пульку/помним про Лосика на гильзах/ что подкалиберный УДАР, что калиберный ПОЗИС хрен выдавит.

_________________