Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Перейти на предыдущее сообщение На страницу Пред.  1 2 (3) 4 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коллиматорный прицел ЭКП-8-02(кобра)
кто с таким охотится Коллиматорный прицел ЭКП-8-02 (кобра) отзывы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллиматорный прицел ЭКП-8-02(кобра)
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 26, 2014 9:33 am. Прочитано 1063 разa 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
riko0308 писал(а):
кто с таким охотится Коллиматорный прицел ЭКП-8-02 (кобра) отзывы.

Поиск тебе поможет. Кто то продавал, там и обсудили. В двух словах - далеко не лучший, есть дороже немного, но лучше в разы.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин



За это сообщение автора Hohol поблагодарил: : KuMir001
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 26, 2014 8:31 pm. Прочитано 1086 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4228
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
А есть дешевле на много и лучше :-): .

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 26, 2014 8:37 pm. Прочитано 1157 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Таможня писал(а):
А есть дешевле на много и лучше :-): .

не встречал :ne_vi_del:
Где можно экономить там нужно экономить. Но поговорка про то, что мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи как то чаще оказывается правильной.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 26, 2014 10:50 pm. Прочитано 1207 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4228
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Лёха хорошего китайца можно купить за 2т.р. максимум 3, Кобра стоит 8-9. С учётом того, что фабричные китайцы(с заявленным 1000g) себя отлично чувствуют даже на 12К - проверено годами эксплуатации и не мной одним, а по Кобре достаточно в Сайговой ветке на Ганзе почитать - на 12К каждый второй больше 100 выстрелов не живёт. Я не говорю про габариты, массу, идиотскую конструкцию батарейного отсека и пр. прелести. Кратко: Кобра г@вно ИМХО.

_________________
Изображение



За это сообщение автора Таможня поблагодарили: 2 : Hohol, stalker
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 26, 2014 10:55 pm. Прочитано 1275 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:38 am
Сообщения: 4228
Откуда: теперь Томск
Имя: Владимир
Оружие: Сайга 12К 040-02; Сайга 12(охотвариант)580мм, в РК ИЖ58 12к и Сайга 12(охотвариант)580мм.
Охотничьи собаки: Дратхаар Шаман
Рыболовный стаж: лет с 10ти
Охотничий стаж: с 1991
Забыл ещё сказать, тот же Вектор делает реплики Панорамы и Доктора не отличимые от оригиналов вообще, такое чувство, что их на одном заводе делают, на часть наносят фирменную символику и продают за 300-400$, а на ту часть что не наносят за 50-70. Им только аимпойнт с голограммой не по зубам пока, но то ли ещё будет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллиматорный прицел ЭКП-8-02(кобра)
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 12:20 am. Прочитано 1334 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 12:04 pm
Сообщения: 2400
Откуда: Большеречье
Имя: Миргалим
Оружие: Монте-Карло Венгрия
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: 48 лет
Охотничий стаж: 10 лет
Hohol писал(а):
riko0308 писал(а):
кто с таким охотится Коллиматорный прицел ЭКП-8-02 (кобра) отзывы.

Поиск тебе поможет. Кто то продавал, там и обсудили. В двух словах - далеко не лучший, есть дороже немного, но лучше в разы.

Мысли вслух. Правильно Алексей говорит, поиск поможет. Направление поиска дали. Не надо на сайте искать готовых рецептов счастья, они слишком индивидуальны. А значит, первое- если вам интересна тема, участвуйте активно в обсуждении темы, высказывайте своё аргументированное мнение, открывайте свои секреты, и не жадничайте; второе- задавайте вопросы, вы обязательно получите ответы, но иногда эти ответы не будут пошаговой инструкцией. Хотя бы потому, что Ваша ситуация ещё ни с кем не случалась, а если и случалась, то нет рецепта лечения...Этот диалог с коллегами- всёже ОБСУЖДЕНИЕ, и оно будет полезно для всех, даже если Вам никто так и не сказал, где завтра будет ловиться самый крупный лещ, или как правильно заменить диск сцепления. Я ЗА общение :-):

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили <Титаник>.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 12:20 pm. Прочитано 1355 раз 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 8:27 pm
Сообщения: 1177
Имя: Валерий
Оружие: мц 21-12 МР=18МН 7,62/51,12/76. Вепрь-308
Рыболовный стаж: большой
Охотничий стаж: с 1977
а можно ли на одностволку Иж 18 поставить коллиматор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 12:25 pm. Прочитано 1419 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6669
Блог: Записей в блоге (18)
можно, а кстати на какую интерес, на нарезную или на гладкую?



За это сообщение автора solo поблагодарил: : Василич
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 12:31 pm. Прочитано 1490 раз 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 8:27 pm
Сообщения: 1177
Имя: Валерий
Оружие: мц 21-12 МР=18МН 7,62/51,12/76. Вепрь-308
Рыболовный стаж: большой
Охотничий стаж: с 1977
На гладкую, на нарезной оптика нормально рулит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 12:37 pm. Прочитано 1467 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6669
Блог: Записей в блоге (18)
я так понимаю что на гладкой нет планки (я встречал с воздушной планкой). Сегодня только на ганзе натыкался на тему. Ща гляну.
Вот эту видел. Наверняка еще где-то есть :
http://forum.guns.ru/forummessage/120/1235954-5.html



За это сообщение автора solo поблагодарил: : Василич
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 27, 2014 1:05 pm. Прочитано 1517 раз 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 8:27 pm
Сообщения: 1177
Имя: Валерий
Оружие: мц 21-12 МР=18МН 7,62/51,12/76. Вепрь-308
Рыболовный стаж: большой
Охотничий стаж: с 1977
solo писал(а):
я так понимаю что на гладкой нет планки (я встречал с воздушной планкой). Сегодня только на ганзе натыкался на тему. Ща гляну.
Вот эту видел. Наверняка еще где-то есть :
http://forum.guns.ru/forummessage/120/1235954-5.html


В том то и беда. Простая круглая труба без планки :-( .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Чт янв 30, 2014 11:09 am. Прочитано 1461 раз 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 10:02 pm
Сообщения: 83
Откуда: Омск, Москва
Имя: Виктор
Оружие: МЦ21-12,СКС,Сайга-223,БИ7-2КО
Охотничьи собаки: хочу
Рыболовный стаж: 25
Охотничий стаж: 15
Skype: vikovod
Фотоальбом: неа
Могу поделиться маленьким опытом по китайскому коллиматору с забавной надписью "made in Sweden" :)

Изображение

Куплен был на диале вместе с кроном:

Изображение

Работает от пальчиковой батарейки (аккумулятора) маркировки АА. При моей эксплуатации она так и не села.
Решил взять потому как интересно было что это и с чем его едят. А закрытый потому как надежнее вроде он?
Внешне сделан качественно. Придраться особо не к чему. Упаковон в прочную коробку, внутри полимер с отсеками для девайса, дополнительной планки-переходника с болтами, ключ шестигранник как обычно, и антибликовый сетчатый фильтр.

ТТХ точно и не вспомню сейчас.

В деле был опробован на Сайге-223. Тот еще аппарат. Планка кронштейна бокового вкривь-вкось. Стреляли на открытом воздухе, 100 м, при -18 -20 С.
Регулировка пятна чёткая, винты спрятаны под защитными крышками, с резиновым уплотнителем - чтобы не откручивальсь, щелчки ясные, крутили монеткой. :)

Зацепились за мишень метров с 20-50 и дальше с рубежа 100 м вносили коррективы. По началу результат был не очень с непривычки видать (к Сайге, она тоже почти новая была), после 3х-4х пачек - всё наладилось. Последние две группы по три выстрела стоя с рук легли в круг диаметром 5 см на 100 м - неожиданный результат.

Теперь про минусы. Он большой. Зато видно через него хорошо. Но он реально большой. Второй минус - он же и плюс - это четырехступенчатая регулировка яркости, как выяснилось в последствии играет значение, хоть и небольшое. Далее - использование двух подсветок - красной и зеленой - минус в том что они светят в разные места. а регулируются и красная и зеленая одними винтами. :) и Последний из мной замеченых - после некоторого периода эксплуатации - погас при стрельбе - пропал контакт на батарее - закислилась клемма на плате - после очистки такого больше не было.

На добычу в моих руках он ни разу не глядел :(

В целом качество китайских мастеров понравилось. Впечатления положительные. Смотреть на точку прицеливания и иметь полный обзор - двумя глазами вполне получилось.

Мой вывод для себя - коллиматор заслуживает внимания и места в сейфе.

Сейчас девайс у Валерича. Подождем отзывов по крупному калибру...



За это сообщение автора vikovod поблагодарили: 2 : Hohol, stalker
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 05, 2014 10:36 pm. Прочитано 1401 раз 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 11:40 pm
Сообщения: 51
Имя: Alexandr
Оружие: Есть
Охотничьи собаки: Есть
Рыболовный стаж: нет
Охотничий стаж: Есть
Если зрение позволяет стрелять с открытого , не заморачивайтесь калиматором , помимо плюсов его есть также и минусы
не видитесь на всякие реплики и т.п. , Не стоит брать открытый если у вас не "тепличные" условия охоты . С открытыми можно если он на быстрос"емном креплении пример Бурис , Доктор, Цейс с запредельным ценником
Рекомендую Иотек или Аимпоинт , не слышал об их отказах даже при жестких условиях эксплуатации, минут один цена и подбор крона (то же денег не малых стоит)
По Кобре скажу , что можно было ее брать при цене 4-5 т.р. что бы попробовать и понять нужен или нет . Сейчас цена в 2 раза более стала ( много отказов , ремонт бесполезен )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Ср фев 05, 2014 10:40 pm. Прочитано 1460 раз 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 10:02 pm
Сообщения: 83
Откуда: Омск, Москва
Имя: Виктор
Оружие: МЦ21-12,СКС,Сайга-223,БИ7-2КО
Охотничьи собаки: хочу
Рыболовный стаж: 25
Охотничий стаж: 15
Skype: vikovod
Фотоальбом: неа
А вот тот китаец что выше, дешев. Снимается и ставиться за 10 секунд. Вон ручка сбоку какая есть... на крон ли на планку вивер... Отличная цена чтобы понять нужен ли он вообще...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 11, 2014 1:15 pm. Прочитано 1446 раз 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 9:45 pm
Сообщения: 892
Блог: Записей в блоге (20)
Имя: Владимир
Оружие: Вепрь,МР-153
Охотничьи собаки: РГ,спаниель
Рыболовный стаж: мало
Охотничий стаж: много
Самый главный вопрос-нужен ли? Помнится ранее меня тут с землей сравняли по этому поводу.Личный опыт отрицательный,даже если бы он стоил 20-30т.р.Для тепличныйх условий подойдет.А вот попробуй с ним побродить по пояс в воде,да уток пострелять с подъема,когда все ружье в воде,камыше и т.д,понятно о чем говорю,кто ходит,тот знает.
Зимой-напрочь замерзает батарейка-можно брать и выкидывать.А так прицел что надо,но... и их много этих "но".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 11, 2014 1:52 pm. Прочитано 1485 раз 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 6:02 pm
Сообщения: 536
Имя: Владимир
Оружие: лук с присосками )))
Охотничьи собаки: нет
Рыболовный стаж: давно
Охотничий стаж: 20 лет
на эту тему сломано немало копий и исписано страниц в инете
но поскольку есть личный опыт, то все же не соглашусь, что так категорично нет

прицел очень даже в тему для отвественного выстрела, когда есть пара секунд чтобы прицелится. Навскидку, при временном использовании стрелять с него не выйдет, линия прицеливания как бы низко его не ставили все равно будет выше, и придется искать точку. Так что либо всегда с ним, либо всегда без него.
он нарушает баланс ружья, поэтому опять же навскидку точка прицела будет не там, где вы привыкли ее видеть без него
он нарушает эстетическое восприятие оружия, как красивой вещи (оговорюсь далеко не каждого, например на АКподобных очень даже в тему милитари)

ИМХО - если вы подогнали под себя гладкоствол со всякими отводами, прогибами, щеками и иже с ними, или имеете навык стрельбы по планке, то он однозначно будет мешать, если вы берете оружие именно под прицел и получите навык стрельбы через него, он будет хорошим помощником. НО ни в коем случае не дешевый китайский, который может и будет работать какое то время, но подведет в самый нужный момент

_________________
Охота - это все, что до выстрела...



За это сообщение автора viper поблагодарили: 2 : Hohol, Николаич
  Рейтинг: 3.39%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 11, 2014 7:57 pm. Прочитано 1506 раз 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 4:06 pm
Сообщения: 250
Имя: Сергей
Оружие: иж 27е
Рыболовный стаж: много
Охотничий стаж: с 1985г
Evgen писал(а):
Обломался видимо я с коллиматором на МЦ :( .

Да нет, не обломался-видел у одного бороды на открытии в Черлакском МЦ-21 с коллиматором и дульным удлиннителем. Так он больше всех с болота уток вынес. Говорит- поймал утку в пятно и никуда она не денется.

_________________
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм" Дж. Оруэлл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:09 pm. Прочитано 1555 раз 
Не в сети
Чемпион клуба по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 10:56 pm
Сообщения: 2886
Откуда: Омск
Имя: Алексей
Оружие: Вепрь ВПО-123-01, МЦ 21-12, CZ452, Beretta 686 SP
Охотничьи собаки: нету
Рыболовный стаж: с 82-го
Охотничий стаж: с 97-го
Skype: Hohol75111
Фотоальбом "Hohol"
Анатольевич писал(а):
Evgen писал(а):
Обломался видимо я с коллиматором на МЦ :( .

Да нет, не обломался-видел у одного бороды на открытии в Черлакском МЦ-21 с колиматором и дульным удлиннителем. Так он больше всех с болота уток вынес. Говорит- поймал утку в пятно и никуда она не денется.

Сергей, сам представь - поймать утку проносящуюся над камышом, даже в коллиматор, даже двумя глазами, сделать нужный вынос. Если борода с зениткой был то нормально :-) . Еще раз озвучу свое мнение - коллиматор на гладком с дробью не нужен. Еще с пулей по копыту возможно и облегчит или улучшит прицеливание от 50 до 100 м, а ближе опять же нет в нем нужды.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин



За это сообщение автора Hohol поблагодарил: : timoha
  Рейтинг: 1.69%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коллиматорные прицелы
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вт фев 11, 2014 8:22 pm. Прочитано 1595 раз 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 12:03 pm
Сообщения: 6669
Блог: Записей в блоге (18)
про дробь соглашусь, про пулю - спорно (на гладком).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  Переход на следующее сообщение На страницу Пред.  1 2 (3) 4 5  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам прицелы:два рысь 4х24 и вомз 4х32

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

петр

3

486

Пн апр 09, 2018 5:58 pm

петр Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю прицелы с хранения (ПСО-1, 1П29, прочие...)

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

ЛАМ

0

889

Вт июн 25, 2013 2:50 pm

ЛАМ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ТЕПЛО ПРИЦЕЛЫ для форумчан

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

zevs

36

1853

Вт янв 30, 2024 8:47 pm

SAB1968 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прицелы ночного виденья

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Охота и законодательство

Zveroboy

45

4102

Пт апр 14, 2023 10:55 am

stalker Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам прицелы и кольца

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Omir

0

490

Ср окт 21, 2015 2:47 am

Omir Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам прицелы

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

AMC82

12

3194

Вт фев 26, 2013 7:23 pm

zmaxik Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам прицелы ПСО-1

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

raubtier666

29

8270

Чт ноя 29, 2012 3:32 pm

raubtier666 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам прицелы

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Алексей 82

20

1321

Пт ноя 17, 2017 7:21 pm

Алексей 82 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам прицелы ПСО-1

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

raubtier666

5

2276

Чт апр 26, 2012 1:15 pm

raubtier666 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Китайские прицелы

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Вячеслав Б

6

1508

Ср май 22, 2013 7:52 am

Вячеслав Б Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB