Охота и Рыбалка в Омской области

форум клуба Омских охотников и рыболовов www.omskhunter.com


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  Начало темы На страницу (1) 2 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 9:23 pm. Прочитано 1378 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
оружейно пострелушечное хобби требует больших финансовых вложений и почему бы их не сократить за счет еще одного интересного хобби, так сказать трех зайцев...
захотел переснаряжать патроны для нарезного(после оффицияльного разрешения конечно)
и на сварочно балгарочной гаражной базе изготовил пресс усилия которого вполне хватает для легкого продавливания новосибирской дубовой стальной гильзы.
изготовлено все из гаражного хлама, кроме одного, колесной гайки от зарубежного грузовика с их дюймовой резьбой.
шток каленый от стойки отечественного авто.
и не много фоток процесса
Вложение:
IMG_20190105_212534.jpg
IMG_20190105_212534.jpg [ 145.87 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
IMG_20190105_212507.jpg
IMG_20190105_212507.jpg [ 127.23 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
IMG_20190105_212352.jpg
IMG_20190105_212352.jpg [ 166.35 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
IMG_20190105_212333.jpg
IMG_20190105_212333.jpg [ 126.85 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
IMG_20190105_212326.jpg
IMG_20190105_212326.jpg [ 136.45 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: станина, пришлось варить станину к стене, потому что переворачивает все столы в гараже
IMG_20190105_212246.jpg
IMG_20190105_212246.jpg [ 124.98 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: собсна готовая деталь рычага
IMG_20180716_194419.jpg
IMG_20180716_194419.jpg [ 154 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: будущая деталь рычага
IMG_20180708_220126.jpg
IMG_20180708_220126.jpg [ 188.26 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: пара втулок
IMG_20180705_224730.jpg
IMG_20180705_224730.jpg [ 128.07 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: расточка за одну установку
IMG_20180513_203200.jpg
IMG_20180513_203200.jpg [ 122.08 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: как там токоря себя пяткой в грудь бьют "биение сотка"
IMG_20180513_181204.jpg
IMG_20180513_181204.jpg [ 126.79 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: способ закрепления на часовом станке, габаритной для него детали
IMG_20180513_180530.jpg
IMG_20180513_180530.jpg [ 167.16 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: сварочное соединение для соосности
IMG_20180513_180504.jpg
IMG_20180513_180504.jpg [ 145 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: раскройка
IMG_20180210_235617.jpg
IMG_20180210_235617.jpg [ 157.18 КБ | Просмотров: 2142 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: разметка
IMG_20180210_225400.jpg
IMG_20180210_225400.jpg [ 175.46 КБ | Просмотров: 2142 ]

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...



За это сообщение автора Art-88 поблагодарили: 6 : eVgenicH, Hohol, KuMir001, Strit, Витязь, Николаич
  Рейтинг: 10.17%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 9:58 pm. Прочитано 1422 разa 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Почему "легкое продавливание" все вырывает. , даже крепить пришлось на стену?.. Новосибовские самые жесткие, кст..
Молодца так то!..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


stalker%последний раз редактировал(а) сообщение Вс янв 06, 2019 10:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 9:59 pm. Прочитано 1493 разa 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 9:00 am
Сообщения: 1090
Откуда: Омск
Имя: Иван
Оружие: рем
Охотничьи собаки: 2 лайки
Рыболовный стаж: 23
Охотничий стаж: офицал 15
Матрицу уже пробовал вкручивать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 10:31 pm. Прочитано 1512 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
Иван-Омск писал(а):
Матрицу уже пробовал вкручивать ?

конечно...пробовал
во всем этом рукоблудии боялся не соосности, но на плюмбуме биения глазом не видно, и пока меня это устраивает
взрослых пулек пока нет...

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 10:32 pm. Прочитано 1562 разa 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
stalker писал(а):
Почему "легкое продавливание" все вырывает. , даже крепить пришлось на стену?.. Новосибовские самые жесткие, кст..
Молодца так то!..

с таким рычагом оказалось легко и стол перевернуть)

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 11:50 pm. Прочитано 1594 разa 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Если кинематика правильно рассчитана, он должен и давить легко, и не переворачивать)
Гайка, я так понял, по матрице подбиралась?..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2019 11:58 pm. Прочитано 1644 разa 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
"вырывает не из за рычага, а от того, что крепежная площадка очень мала.., вперед продлить бы ее сантиметров на 20... Так то и табуретка выдерживает ;)..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Пн янв 07, 2019 12:07 am. Прочитано 1684 разa 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
stalker писал(а):
"сантиметров на 20... ;)..

конструкция токова что снование я решил занять более массивными втулками и шарнирами после раскройки, и осталось всего два отверстия(для крепления к столу) из четырех задуманных изначально, а дальше чистая игра с рычагами - длинный гнет короткий, по этому как мера стальная рама на шести анкерах.
а гайка от фуры, да это импровизация, если в скором не научу свой токарник дюйму, закажу шпилек и буду продолжать импортазамещение.
ПС для обучения токарника нужно нарезать шпон паз на уже готовых шестернях

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Сб дек 07, 2019 11:40 am. Прочитано 1273 разa 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Ну, как дела на релодном поприще?. Почти год прошел, хвались!)..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 1:42 am. Прочитано 1271 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
я долго думал над своей позицией ко всему этому делу, и пришел к выводу что для меня это пока получение дополнительного удовольствия от самостоятельного снаряжения и увеличение возможности больше стрелять в следствии удешевления патрона, свинец вроде бумагу не плохо дырявит, а взрослые патроны по крайней мере получились не хуже заводского кентавра, а еще я уяснил что винтовка стреляет на много лучше меня, вот и буду потихонечку учиться стрелять....


Вложения:
IMG_20191207_191728.jpg
IMG_20191207_191728.jpg [ 213.52 КБ | Просмотров: 1603 ]
IMG_20191207_191710.jpg
IMG_20191207_191710.jpg [ 194.86 КБ | Просмотров: 1603 ]

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 9:44 am. Прочитано 1300 раз 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Ну, понятно).
Удешевления оболочечных это вряд ли)., ну относительно, конечно. , смотря что с чем сравнивать). Затраты, комплектующие, тоже в цену патрона входят. А..- ".. не хуже кентавра.." - это с какой пулей., и что имеется ввиду- кучность, действие по цели или что?

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 11:04 am. Прочитано 1329 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
Пуля везде российская, пусть и хуже зарубежных, в своих патронах заряжаю барнаульскую как и в кентавре, потому и сравниваю. Цена такого патрона почти в два раза дешевле оригинала.
Ну а кучность на реальных выездах в лес конечно пока хуже чем со стола и упоров.

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 11:54 am. Прочитано 1367 раз 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Пули барнаульские покупал?.. В кентавре сейчас только 2 типа пуль делают. Что. и впрямь в 2 раза дешевше барнаула( какого) выходит?.. Можешь ценовую политику разложить в сравнении?. Ну и плюсы собранного патрона на барнаульской пуле в сравнении с фабричным?... Кроме, конечно, интереса к творчеству).

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 12:29 pm. Прочитано 1398 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
Пули покупал барнаульские как и в кентавре 9.4 фмж латунь цена с доставкой из Барнаула весной 2019 вышла 15 руб. Капс 2 руб. Порох с моей навеской 6.7 руб. Гильзу в цену не беру потому что за недорого лве покупал и гнездо от кримпа почистил. Вот и получается 24 руб, при цене кентавра с той же пулей в примерно 40. Характеристики у по скорости у меня хуже и прилично, в виду недостаточности выбора(для меня) комплектующих. Учиться стрелять таким патроном я себе могу позволить , наверно в отличии от патрона с пулей за 50 руб.

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 12:38 pm. Прочитано 1438 раз 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Это что..- барнаул с FMJ 9,4 пулей 800 р за пачку сейчас?.. Херасе.. А какой вообще самый дешевый сейчас патрон в магазинах из 308-х?..
Если патрон для
Цитата:
Учиться стрелять
то почему не 9.1 SP ? Они по 7р с копейками у них, летят хе хуже ,( у меня было лучше) чем FMJ...?

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 12:49 pm. Прочитано 1471 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
Самый дешёвый вроде 400+- за пачку со стальной пулей, у меня черный ствол и струлять хотелось бы латунькой, из вепря у меня sp тоже не плохо летели.

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 1:36 pm. Прочитано 1505 раз 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Ну понятно..
Цитата:
Характеристики у по скорости у меня хуже и прилично

А чем меряешь? И на чем пулю толкаешь?.. Вроде у нас есть порошки в магазах...

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 2:15 pm. Прочитано 1539 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
Скорость мерял прострелом, а вот по наличию я наверно не там смотрю.... В Омске нет порошков, а покупать в других городах нужен блат или знакомство и почему-то люди не хотят говорить об этом вслух, вот и получается что готовим из того что есть а не из чего было бы предпочтительно

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пресс для снаряжения патронов своими руками
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 2:25 pm. Прочитано 1576 раз 
Не в сети
Призёр соревнований по пулевой стрельбе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 11:45 pm
Сообщения: 4564
Имя: Евгений
Оружие: рогатки ...
Охотничьи собаки: Лаёк
Рыболовный стаж: С 1976г.
Охотничий стаж: растет..
Да как нет.. В снайпере сам видел, давно правда, сун 5.56 был., емнип 30-06 каких партий не помню. еще какие то .Так что посмотреть надо. Счас вон, казанцы развернулись, дилеры почти везде у них.. Ну и -
люди разные, способы доставки также.. Все доставить можно...
Глянул на их сайте https://www.sniper-omsk.ru/catalog/?q=% ... &PAGEN_2=3

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение Добавлено: Вс дек 08, 2019 2:44 pm. Прочитано 1611 раз 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 4:08 pm
Сообщения: 89
Откуда: Большеречье
Имя: Artur
Оружие: toz-34p
Рыболовный стаж: есть)
Охотничий стаж: есть)
На сайте как в Греции а по факту только сунар 7.62....

_________________
Бога нет. Есть только законы физики, нарушая которые неизбежно попадаешь в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  Переход на следующее сообщение На страницу (1) 2 3  След.


   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Книга "Снаряжение охотничьих патронов", Трофимов В.Н.

в форуме Библиотека охотника

Витязь

2

3942

Пт мар 08, 2019 8:47 pm

Kuzmich59 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам охотничий жилет камуфляжный "ЕГЕРЬ" 40 патронов

в форуме Куплю, продам, обменяю, подарю, аренда.

Nemiru

0

1466

Вт авг 21, 2012 12:34 am

Nemiru Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам ДТК Кейс для патронов 7.62х39 Амортизатор приклада

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

kos

2

612

Вт янв 05, 2021 1:53 pm

kos Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помпа на daewoo nexia ( меняю на пачку патронов )

в форуме Авто-мототехника, снегоходы, моторные лодки, моторы, запчасти

Jackpot

0

968

Вс ноя 03, 2013 11:00 am

Jackpot Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Подарю комплектуху для зарядки патронов 12 калибра

в форуме Снаряжение, радиостанции, GPS-навигаторы, надувные лодки, одежда.

исилькулец

13

1740

Ср авг 31, 2016 4:00 pm

исилькулец Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Коробка Cabelas под 50 патронов .17rem/.223rem Cal

в форуме Снаряжение, радиостанции, GPS-навигаторы, надувные лодки, одежда.

Evgeniy7

0

547

Сб янв 26, 2019 8:23 pm

Evgeniy7 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю набор для зарядки патронов 12 кальбра

в форуме Снаряжение, радиостанции, GPS-навигаторы, надувные лодки, одежда.

Клео

16

1181

Сб июл 14, 2018 10:00 pm

Румата Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю магазин для Сайги 5,56х45 на 5(10) патронов

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Igor_D

1

579

Чт фев 16, 2017 10:09 am

Igor_D Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам магазин на 8 патронов для Сайга-12, Вепрь-12.

в форуме Оружие,прицелы,сейфы.

Aurbis

0

277

Вс май 16, 2021 5:09 pm

Aurbis Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продажа патронов к нарезному оружию гражданами

в форуме Охота и законодательство

Beta

8

6238

Вт дек 08, 2015 10:25 am

stalker Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB